Caché - Versteckt (frz. Thriller!!)

**ReDRuM** · 29.01.06, 20:45:54

Zitat von Phate

WTF laeuft dieser Film? War Bundesstart nicht der 26 Januar?

Ja, u.a. in Duisburg

hab' ihn mir heute angesehen und er hat mir gefallen. Ob er mir gut gefallen hat weiss ich nicht, der muss noch etwas sacken glaube ich

. Schreibe morgen mal etwas mehr dazu denk ich

**Joey 4ever** · 29.01.06, 21:07:01

Bei uns läuft der gar nicht...

Und das, obwohl wir 3 Kinos (darunter eines der 10 besten Cineplex-Kinos in ganz Deutschland) haben...

**Cenobythe** · 29.01.06, 23:52:42

Zitat von Joey 4ever

... Cineplex-Kinos ....

Du erwartest doch nicht wirklich, daß dieser Film in solchen Kinos läuft!?

Ich werde morgen reingehen - und kann jetzt schon sagen, daß meine weibliche Begleitung hinterher abk*tzen wird!

**SiNUS** · 29.01.06, 23:54:01

Zitat von Cenobythe

Du erwartest doch nicht wirklich, daß dieser Film in solchen Kinos läuft!?

Ich werde morgen reingehen - und kann jetzt schon sagen, daß meine weibliche Begleitung hinterher abk*tzen wird!

Warum sollte sie? Gibt bis auf eine kurze Szene nichts "deftiges" im Film zu sehen

**Phate** · 30.01.06, 00:08:43

Frau = unfähig anspruchsvolle Filme zu verarbeiten?
Nur ein Erklärungsversuch

Naja, dass der nicht in Multiplexen laeuft ist klar, aber auch in Arthouse Kinos laeuft der hier net...

**Cenobythe** · 30.01.06, 09:56:48

Zitat von Phate

Frau = unfähig anspruchsvolle Filme zu verarbeiten?
Nur ein Erklärungsversuch

Fast richtig, ich würde es nur nicht so verallgemeinern - es war nur auf meine (!) Begleitung gemünzt. Letzte Woche hat sich mich zu "Couchgeflüster" mitgeschleppt; diese Woche 'durfte' ich mir einen Film aussuchen.

Zitat von Phate

Naja, dass der nicht in Multiplexen laeuft ist klar, aber auch in Arthouse Kinos laeuft der hier net...

Stimmt, in Dresden läuft der nicht einmal in der Schauburg, welches das Programmkino Nr. 1 vor Ort ist. Zum Glück nicht das einzige ...

**Joey 4ever** · 30.01.06, 10:35:06

Zitat von Cenobythe

Du erwartest doch nicht wirklich, daß dieser Film in solchen Kinos läuft!?

[...]

Nein, das erwarte ich natürlich nicht. Wollte damit nur verdeutlichen, dass wir ganze 3 Kinos haben (darunter auch ein TOP Programmkino!

) - und nirgendwo läuft der......

Ich hoffe, dass er aber vllt nächste Woche auch bei uns zu sehen ist...

**Phate** · 30.01.06, 11:38:29

Hab grad mal beim oertlichen Kinopolis angefragt. Die machen die geringe Kopienanzahl verantwortlich. Sprich: Wenn der Film irgendwo gelaufen ist, dann kann der hier vielleicht mal - wie ueblich - 2,3 Termine bekommen. Super

**ReDRuM** · 30.01.06, 20:47:04

Hier mein Senf

Leichte Spoiler, aber im Prinzip nichts schlimmes

Mir hat er gefallen.

**igore** · 30.01.06, 23:50:13

ja, mir auch. war zu keiner sekunde langweilig. und sehr angenehm mal wieder einstellungen zu sehen, die sich von der "über 100 schnitte pro millisekunde videoclip ästhetik" absetzen.
btw: meine weibliche begleitung hat nicht gekotzt, sondern war auch angetan. spricht nicht nur für den film, sondern auch für die frau.

**Flieger** · 31.01.06, 13:11:04

der Film ist gut gemacht und jederzeit spannend, hätte aber eine bessere "Pointe" vertragen...

**Cenobythe** · 31.01.06, 15:07:23

Sehr guter Film, ich war trotz dessen ruhiger Erzählweise wie elektrisiert. Ich hatte im Vorfeld sehr viel darüber gelesen, war mir also dessen Ende u. der verschiedenen Inhaltsebenen bewußt u. konnte mich darauf konzentrieren. Hinterher habe ich überlegt, wie ich den Film wohl völlig unvorbereitet aufgenommen hätte - intensiver o. doch eher temperierter? Schwer zu sagen ...

Meine Begleitung hat sich wacker geschlagen, war aber trotz geäußerten positiven Resümees offensichtlich etwas verwirrt. Kein Wunder, bisher hat sie sich nicht viel mit Film beschäftigt - und wenn, dann handelte es sich um Popcornkino.

BTW: Ich war in einem kleinen Programmkino um die Ecke u. war fast der Jüngste im Saal; erstaunlich viele Besucher waren in den 50ern bzw. 60ern angesiedelt. Ist dies die 'Klientel' der versch. Feuilettons, welche sich in den letzten Tagen recht ausgiebig mit dem Film beschäftigten?

Egal, ich freue mich immer wieder, wenn die Kinos nicht nur von Leuten unter 35 besucht werden, wie es in den meisten Multiplexen der Fall zu sein scheint.

**Turrican** · 04.02.06, 23:34:15

Dann mach ich mal den Anfang und sage, dass ich den Film nicht so toll fand. Eines ist mir aber aufgefallen, seit ich aus dem Kino kam (jetzt knapp eine Stunde her), habe ich nicht aufgehört darüber nachzudenken. Daher bin ich ja jetzt auch hier im Forum unterwegs.

Es war einerseits mal ganz schön einen ruhigen Film mit langen Einstellungen zu haben, aber wieso soll das gleich ein Qualitätsmerkmal sein? Durchweg spannend war der Film nicht. Die Dialoge waren stellenweise seltsam, aber zu den Charakteren passend. Klar, ich wollte immer wissen, wie es weiter geht. Wäre fast an die Decke gegangen, dass immer um den heißen Brei rumgeredet wurde. - War das die Absicht des Regisseurs?

Die Story hat sich mir auch noch nicht ganz erschlossen. Vor allem das Ende - mittlerweile denke ich, dass

die beiden Söhne etwas mi den Videos zu tun hatten, um ihre Väter zusammen zu bringen.

Weiter bin ich noch nicht. Mal sehen, was ich morgen dazu zu sagen habe. Bis dahin bin ich auf Eure Meinungen zum Film gespannt.

**Cenobythe** · 04.02.06, 23:57:59

Die Tapes sind in meinen Augen ein klassischer McGuffin u. nur Mittel zum Zweck. Selbst Haneke hat in einem Interview (Zeit?) geäußert, daß er den Produzenten der Tapes nicht kennt.

**ReDRuM** · 05.02.06, 03:55:30

Zitat von Cenobythe

Die Tapes sind in meinen Augen ein klassischer McGuffin u. nur Mittel zum Zweck. Selbst Haneke hat in einem Interview (Zeit?) geäußert, daß er den Produzenten der Tapes nicht kennt.

Wäre mir auch schleierhaft aus welchem Hut er den zaubern will. Obwohl es mich anfangs etwas aufgeregt und fertig gemacht hat den Absender nicht zu kennen, ist es im Nachhinein betrachtet sehr viel besser so. Sonst wäre Caché zum 08/15 Thriller degradiert worden, was er ja nun beileibe nicht ist.

@Turrican In Zeiten von Wackelkamera und Epileptikerediting ist so eine ruhige Inszenierung imho schon als Qualitätsmerkmal zu bezeichnen

**Cenobythe** · 05.02.06, 12:36:51

Ich habe das Zeit-Interview nochmal rausgesucht:
...
ZEIT: In Ihrem Film können sich Juliette Binoche und Daniel Auteuil nicht mehr drücken. Sie werden von anonymen Videobändern in Angst und Schrecken versetzt. Darauf sind zunächst nur Alltagsaufzeichnungen zu sehen. Wer ist der Absender?
Haneke: Das weiß ich nicht.
ZEIT: Von den verdächtigen Algeriern kommen sie jedenfalls nicht …
Haneke: Das weiß ich nicht.
ZEIT: Sind sie gewissermaßen von der Gerechtigkeit selbst geschickt worden, sozusagen von einer imaginären Instanz?
Haneke: Ist mir auch recht.
ZEIT: Vielleicht hat sie das schlechte Gewissen zugestellt?
Haneke: Kann sein.
ZEIT: Von wem kommen sie dann?
Haneke: Es gibt alle Erklärungen, und ich hoffe, dass alle funktionieren. Was ändert das am Problem, das da eigentlich verhandelt wird? Nichts. War’s der liebe Gott? Es ist alles drin.
....

**ReDRuM** · 05.02.06, 13:31:31

Auch 'ne Antwort

**Agent Smith** · 05.02.06, 14:43:40

Was ist ein McGuffin?

**Moonspell** · 05.02.06, 15:23:33

Google hilft

Ein Begriff, den Alfred Hitchcock erfunden hat. In seinen Filmen ist ein McGuffin entweder ein Gegenstand, eine Person oder etwas anderes, um die sich die ganze Handlung dreht, sie auch vorantreibt, aber an sich eigentlich eine eher unwichtige Rolle spielt. Beispiel: ein Mann gerät (meistens unfreiwilligerweise) in den Besitz einer Formel, hinter der mehrere Mächte her sind und er dadurch in ständiger Lebensgefahr schwebt. In dem Film erlebt er nun diverse Abenteuer um die Formel in Sicherheit zu bringen, aber wofür die Formel eigentlich gut ist, wird während des ganzen Films nicht erzählt. Es ist nämlich für die Handlung an sich auch völlig unwichtig, ob es sich um eine chemische Formel für eine Waffe handelt oder nur um ein Backrezept. Wichtig ist die Person und ihre Abenteuer, die Formel nur eben ein McGuffin.

**Turrican** · 05.02.06, 19:15:19

Zitat von ReDRuM

Wäre mir auch schleierhaft aus welchem Hut er den zaubern will. Obwohl es mich anfangs etwas aufgeregt und fertig gemacht hat den Absender nicht zu kennen, ist es im Nachhinein betrachtet sehr viel besser so. Sonst wäre Caché zum 08/15 Thriller degradiert worden, was er ja nun beileibe nicht ist.

@Turrican In Zeiten von Wackelkamera und Epileptikerediting ist so eine ruhige Inszenierung imho schon als Qualitätsmerkmal zu bezeichnen

Irgendwie finde ich es trotzdem nicht gut, dass das einfach offen bleibt. Dadurch wird der Film doch nicht anspruchsvoller. Immerhin haben die Bänder hier einen Hauptbestandteil des Films ausgemacht und sind nicht nur ein mal kurz zu sehender Koffer, von dem keiner weiß was drin ist.

Also, die Bänder führen ultimativ dazu, dass sich der Hauptdarsteller mit seiner verdrängten Vergangeheit auseinandersetzen muss. Nachdem er an der Tür mit der #47 war, gibt es keine neuen Bänder mehr. Damit ist der ultimative Zweck der Bänder bestätigt, der Protagonist sollte seinen ehemaligen Beinahe-Bruder wiedersehen.

Das alles führt aber doch letztlich zu nichts. Eigentlich wurde so nur mehr Leid verursacht und keiner sollte daran Interesse haben. Das ist vor allem zu beachten, wenn man bedenkt, dass die Bänder und der Absender laut Regisseur Nebensache sind. Warum also die ganze Geschichte? Ein 6-jähriger kann tatsächlich noch nichts dafür, was er grausames getan hat. Man kann höchstens daraus lernen, dass Verdrängung keine Lösung ist.

Vielleicht stört mich wirklich, dass der Film so unspektakulär war. Aber genau das ist das Problem. Warum Filmpreis-Gewinner und nicht abendfüllender TV-Spielfilm? Ich habe mir vor allem die Frage gestellt, ob ich den Film nochmal sehen will. Nein, will ich nicht! ein eindrucksvoller Film sollte aber doch zum Wiederansehen einladen. Auch wenn die Spannung raus ist, macht das doch z.B. bei Memento Spaß, weil es immer wieder Details zu entdecken gibt.

Caché dagegen ist vom Inhalt und den Bildern her recht banal - deshalb zugegebenermaßen auch ein bißchen eindrucksvoll weil der Regisseur es nicht mit "Style over Substance" probiert. Alles wichtige spielt sich tatsächlich im Kopf des Zuschauers ab, wenn er sich darauf einlässt. Ich habe mich ja darauf eingelassen und musste sehr viel nachdenken. Trotzdem ist der Film meines Erachtens nicht besonder gut. Habe ich daraus was gelernt? Nein. Wurde ich gut unterhalten? Nein. Will ich den Film wiedersehen? Nein. Führte das Nachdenken zu etwas bedeutsamen, um den Film einen Platz in der Ahnenhalle des Films (egal ob allgemein oder meiner persönlichen) zu gewähren? Nein. Er ist nur besonders ruhig und schnörkellos in lauten Zeiten.