Spiel mir das Lied vom Tod am 09. Juni 2011

**krisa82** · 09.06.11, 18:17:50

Vergleicht man die Restauriertefassung ab min. 10:52, mit der Kinoversion ab min. 10.38, sieht man was ich meine. Wieviel umgeschnitten, erweitert oder gekürzt wurde weiss ich nicht, mir ist das ja nur durch zufall aufgefallen

**Franklin** · 09.06.11, 18:20:54

Zitat von krisa82

Vergleicht man die Restauriertefassung ab min. 10:52, mit der Kinoversion ab min. 10.38, sieht man was ich meine. Wieviel umgeschnitten, erweitert oder gekürzt wurde weiss ich nicht, mir ist das ja nur durch zufall aufgefallen

Wie sind denn die Timecodes der beiden Versionen? Dann könnte man sich ungefähr ein Bild machen. Sind das nur ein paar Sekunden oder differieren die Fassungen um mehrere Minuten?

**VICE** · 09.06.11, 18:25:53

Habe ich eben noch gelesen

Dann entschuldigt bitte die Falschinformationen und ich wäre auch an weiteren Details interessiert.

**krisa82** · 09.06.11, 18:28:21

@Franklin: Die Timecodes hast du doch grad Zitiert.

Restaurierte: ab 10:52 min.
Kino: ab 10:38 min

Die Szene sind vlt. 5-6 sek, hab sie schon in meinen vorherigen Posts beschrieben. Ansonsten hab ich keine Ahnung was da noch gemacht wurde.

**VICE** · 09.06.11, 18:31:02

Dann gibts sicher bald auch einen kompletten Schnittbericht und ich bin mal gespannt, da sich die Versionen laufzeitmäßig doch kaum unterscheiden, oder?

Ist das alles, was umgeschnitten wurde oder nur, was Du bis jetzt ausmachen konntest?

Zitat von krisa82

da hatte ich zufällig das Bild verglichen

**krisa82** · 09.06.11, 18:33:23

Zitat von VICE

Dann gibts sicher bald auch einen kompletten Schnittbericht und ich bin mal gespannt, da sich die Versionen laufzeitmäßig doch kaum unterscheiden, oder?

Ist das alles, was umgeschnitten wurde oder nur, was Du bis jetzt ausmachen konntest?

Was ich ausmachen konnte, wie gesagt hätte ich da nicht verglichen, hät ich es nie gemerkt.

Kann jemand, der sich wirklich auskennt, mal was zu der Bildquali sagen. Wie gesagt ich seh da einen unterschied, hätte jetzt gerne gewusst, ob ich mir das einbilde oder ist der Film tatsächlich 2x komplett aufgespielt!?

**Timo** · 09.06.11, 19:03:40

Zitat von krisa82

Wie gesagt ich seh da einen unterschied, hätte jetzt gerne gewusst, ob ich mir das einbilde oder ist der Film tatsächlich 2x komplett aufgespielt!?

Natürlich ist der Film nicht zweimal komplett drauf.

BDInfo liefert folgende Infos über die auf der BD verwendeten Dateien für diese beiden Fassungen:

Kinoversion:

Code:

PLAYLIST REPORT:

Name:                   00020.MPLS
Length:                 2:45:24 (h:m:s)

FILES:

Name            Time In         Length          Size            Total Bitrate   
----            -------         ------          ----            -------------   
00260.M2TS      0:00:00.000     0:00:29.946     114.014.208     30.458          
00261.M2TS      0:00:29.946     0:10:09.317     2.380.996.608   31.261          
00263.M2TS      0:10:39.263     0:00:57.849     227.063.808     31.401          
00264.M2TS      0:11:37.113     0:02:18.721     532.998.144     30.738          
00266.M2TS      0:13:55.834     0:00:39.998     153.821.184     30.766          
00267.M2TS      0:14:35.833     0:05:07.849     1.228.677.120   31.929          
00269.M2TS      0:19:43.682     0:00:32.115     128.139.264     31.920          
00270.M2TS      0:20:15.797     1:57:37.175     27.137.304.576  30.763          
00272.M2TS      2:17:52.972     0:00:42.208     158.164.992     29.978          
00273.M2TS      2:18:35.181     0:26:49.816     6.130.704.384   30.467

Restaurierte Version:

Code:

PLAYLIST REPORT:

Name:                   00021.MPLS
Length:                 2:46:01 (h:m:s)

FILES:

Name            Time In         Length          Size            Total Bitrate   
----            -------         ------          ----            -------------   
00259.M2TS      0:00:00.000     0:00:45.420     169.543.680     29.862          
00261.M2TS      0:00:45.420     0:10:09.317     2.380.996.608   31.261          
00262.M2TS      0:10:54.737     0:01:12.113     279.367.680     30.992          
00264.M2TS      0:12:06.851     0:02:18.721     532.998.144     30.738          
00265.M2TS      0:14:25.572     0:00:46.504     177.315.840     30.503          
00267.M2TS      0:15:12.077     0:05:07.849     1.228.677.120   31.929          
00268.M2TS      0:20:19.926     0:00:32.782     131.641.344     32.125          
00270.M2TS      0:20:52.709     1:57:37.175     27.137.304.576  30.763          
00271.M2TS      2:18:29.884     0:00:42.250     158.164.992     29.948          
00273.M2TS      2:19:12.135     0:26:49.816     6.130.704.384   30.467

An 5 Stellen wurde also die Kinofassung um insgesamt 20 Sekunden erweitert (17 Sek. gehen für die Texttafel zu Beginn drauf):

00259.M2TS statt 00260.M2TS
00262.M2TS statt 00263.M2TS
00265.M2TS statt 00266.M2TS
00268.M2TS statt 00269.M2TS
00271.M2TS statt 00272.M2TS

**Franklin** · 09.06.11, 19:34:39

Zitat von krisa82

@Franklin: Die Timecodes hast du doch grad Zitiert.

Restaurierte: ab 10:52 min.
Kino: ab 10:38 min

Die Szene sind vlt. 5-6 sek, hab sie schon in meinen vorherigen Posts beschrieben. Ansonsten hab ich keine Ahnung was da noch gemacht wurde.

Da haben wir aneinander vorbei geredet.

Ich meine welche Gesamtlaufzeit der Bluray-Player für die jeweilige Fassung angibt. Davon müsste man nur noch die paar Sekunden für die Infotafel abziehen und man sähe, ob die restaurerte Fassung nur einige Sekunden oder evtl. doch um mehrere Minuten länger geht.

**krisa82** · 09.06.11, 20:10:25

@Timo: danke, da hab ich mir den unterschied tatsächlich eingebildet, war aber auch nicht einfach zu vergleichen, da ich immer durchs menu switchen musste. Andererseits war es eigentlich klar das es so gelöst wurde.

Dank deiner daten wissen wir jetzt wo was geändert wurde!

**matsrats** · 09.06.11, 20:37:09

moin nochmal,

nochmal die frage, ob auf der BD nunmehr ein echter neuer film zu HD transfer gelandet ist, oder ob es sich lediglich (mal wieder) um aufgebohrtes altmaterial handelt . danke vorab .

**Tyler Durden** · 09.06.11, 20:48:31

Zitat von TheHutt

Bezüglich der Restaurierung habe ich Infos von der Film Foundation-Seite gefunden.

"Der Film wurde im Techniscope-Format gedreht, der seit Anfang 1970er nicht mehr verwendet wird. Für die Restaurierung wurde ein Interpositiv vom Originalnegativ abgezogen und dann wurde eine Konvertierung erstellt, um einen neuen Preservation Negativ herzustellen. Mit neuen Filmstocks, die nun für Interpositive und Internegative zur Verfügung stehen, konnte ein schärferes Bild und feinerer Filmkorn erzielt werden, als bei den originalen Prints.

Die Farbgebung wurde komplett neu erstellt, damit das Publikum nun wieder die satte erdige Tönung des Originals erleben kann. Zur Restauration des Audiotons für Englische und Italienische Sprachen wurden magnetische Masterbänder benutzt, was zur erheblichen Verbesserung im Frequenzbereich im Vergleich zu den original Lichttonspuren führte. Mehrere Einstellungen, die in vorherigen Fassungen nicht enthalten waren, wurden hinzugefügt, so dass diese Restaurierung die vollständigste ist."

Bei AVS wurde überdies diskutiert, dass das ganze Prozess ohne digitale Einmischung erfolgte, also rein photochemisch. Es wurde vom Original-Techniscopenegativ ein 2-Perf-Interpositiv erstellt, der wohl auch als Master für die BluRay verwendet wurde. Anschließend wurde von diesem Interpositiv ein neuer 4-Perf-Internegativ erstellt, von dem dann auch die Vorführkopien für Kinos abgezogen wurden. Das Color Timing wurde ebenfalls photochemisch gemacht.

**Stillwater** · 09.06.11, 21:25:46

Welch ein glorreicher und wunderbar filmischer neuer Bildtransfer. Drei ganz dicke Daumen nach oben für Paramount.
Eine Scheibe die man mit ins Grab nimmt.

**Hosenmatz** · 09.06.11, 22:19:46

Zitat von Stillwater

Welch ein glorreicher und wunderbar filmischer neuer Bildtransfer. Drei ganz dicke Daumen nach oben für Paramount.
Eine Scheibe die man mit ins Grab nimmt.

Ist echt ein geiles Bild geworden ... nur der deutsche Ton ist ... naja .... schwach

**Schwennelsack** · 09.06.11, 23:31:32

Ich brauche mal eure Hilfe!
Wie bekomme ich den Flatschen auf der Holzbox und auf dem Steelbook raus ohne das Klebereste überbleiben?
Gibt es da einen Trick?
Danke schon mal für die Antworten

**Callahan** · 09.06.11, 23:49:29

Zitat von Schwennelsack

Ich brauche mal eure Hilfe!
Wie bekomme ich den Flatschen auf der Holzbox und auf dem Steelbook raus ohne das Klebereste überbleiben?
Gibt es da einen Trick?
Danke schon mal für die Antworten

Vom Steelbook gings ganz einfach mit'm Fön!

**Steffen37** · 09.06.11, 23:54:38

http://www.bluray-disc.de/forum/blu-...ml#post2504793

2 sehr aktuelle BD png. Screenshots

**docmigru** · 10.06.11, 00:22:12

Zitat von Callahan

Vom Steelbook gings ganz einfach mit'm Fön!

Das geht auch ohne Foen. Einfach abziehen, herrgott nochmal...

Von der Holzbox.. lest ihr diesen Thread eigentlich, oder immer nur die letzten drei Posts, bevor ihr immer wieder dasselbe fragt?

Zurueckbleibenden Klebereste entfernt man am einfachsten mit Tesafilm, den man ueber diese Reste klebt und anreibt. Dann abziehen und in den meisten Faellen haften die Reste am Tesa.
Jetzt mal wieder zu was Sinnvollem - dem Film.
Also, wer ernsthaft behauptet, die DVD sei besser, dem gehoert dringend ein Augenarztbesuch ans Herz gelegt. Das Bild ist Klasse.
Allerdings nicht kritikfrei. Ich finde die hellen Stellen etwas zu hell und die dunklen saufen ziemlich in Tiefschwarz ab. Dazu kommt ein uebles Geruckel bei den Schwenks ganz am Anfang.
Allerdings ist das Geruckel bereits auf der DVD so vorhanden. Ist mir damals allerdings nicht aufgefallen, da ich noch nicht auf Beamer geschaut habe. Jetzt habe ich sie direkt im Anschluss an die BR mal eingelegt und verglichen.
Nicht, das die DVD mies war, aber sie verliert den direkten Vergleich sowas von klar...

Ein gutes Vergleichsbeispiel ist die Duellszene und die Extremnahaufnahme von Bronsons Augen. Auf BR gestochen scharf und artefaktfrei, auf DVD mit wabernden Nasentexturen - args.
Der Ton (ok, ich habe O-Ton Englisch geschaut) ist ebenfalls hervorragend. Das Stampfen der wartenden Lok in der Anfangsszene mit tiefen Bassschlaegen habe ich so noch nie gehoert. Superb!
Klare Empfehlung fuer diese BR!

Gruss, DocMigru

PS: @matsrats: Threadlesen bildet. Doch, ist so. Man muss dann auch nicht alle paar Posts dieselbe bloede Frage stellen, nur weil man keinen Bock hat, ein paar Seiten Beitraege zu lesen.

**Daywalker1987** · 10.06.11, 00:33:09

In einem anderen Forum fällt ein Trottel rum der schreibt das Bild wäre auf dem Niveau einer hochskalierten DVD. Das muss sich um reine Trollerei handeln. SO dumm kann doch niemand sein?!

http://www.hd-compare.de/?cmp=ouatitw&pic=4#pic

Ab mit der DVD in die Tonne. Das wird ein Fest auf der Leinwand

Düdülüdülüüüüüüüü.... Whooooap Whoaaaaap Whoap...

**splattomaniac** · 10.06.11, 02:02:47

Also der Flatschen vom Steel geht einfach ab-(ziehen). Von der Holzbox hab ich's auch abgezogen und Klebereste mit handelsüblichem Feuerzeugbenzin und 'nem Papiertaschentuch gereinigt. Das war's.

**LJSilver** · 10.06.11, 02:07:35

Oh Mann. Habt ihr euch mal die erste Doku angesehen UND DIE UNTERITEL DAZU?

Absolut grauenhaft. Nicht nur wurden viele Sätze schlicht nicht übersetzt, die Untertitel wurden phasenweise absolut FALSCH übersetzt.

Beispiel: Sir Christopher Frayling spricht über den Zusammebruch der italienischen Filmindustrie der frühen 1960er Jahre benutzt mehrfach das Wort "bombed" (alias Box Office Bomb) für Kassenflops wie Cleopatra. Und was steht in den Untertiteln? Hit, Kassenschlager etc. In der deutschen Fassung waren die Gründe für den Zusammenbruch also erfolgreiche Filme, während es in Wahrheit natprlich die Flops waren.

Da hatte einer mal richtig keine Ahnung!