Blu-ray in der Ramschkiste - wie weit fallen die Preise

[MR]

Quelle?

Wikipedia

[Black Smurf]

Findet man so in der Wikipedia, dort ist als Quelle dann der Bundesverband Audiovisuelle Medien e.V. angegeben.

[Dan Dreiberg]

Wikipedia

Ach so. Ich hatte schon gehofft, es seien GfK Daten oder ähnlich fundierte Infos.

[Black Smurf]

Die Wikipedia ist nicht 100% zuverlässig, aber traust du ihnen nicht mal zu die (regelmäßig veröffentlichten) Daten des Bundesverbandes Audiovisuelle Medien korrekt wiederzugeben?

[Rigby Reardon]

Ob das mit den 10 Euro Durchschnittspreis zum Jahresende hinhaut, weiss ich nicht. Aber tendenziell lag das "Orakel" doch gar nicht so daneben, oder? Die Preise fallen ja nun in der letzten Zeit wirklich in's Bodenlose. Fuer naechste Woche ist schon wieder eine grosse Aktion der Metro/Saturn-Maerkte angekuendigt ...

[Dan Dreiberg]

Die Wikipedia ist nicht 100% zuverlässig, aber traust du ihnen nicht mal zu die (regelmäßig veröffentlichten) Daten des Bundesverbandes Audiovisuelle Medien korrekt wiederzugeben?

"nicht 100% zuverlässig" ist da noch sehr geschmeichelt.

[Black Smurf]

Ok, also zur Überprüfung ein kurzer Blick in die angegebene Quelle: die online verfügbaren Jahresberichte des BVV enthalten tatsächlich die in der wikipedia wiedergegebenen Zahlen.

[Oliver Krekel]

Sorry, aber zu dieser Zeit hatten wir kleinen unsere Hochzeit. Ich weiß ja nicht woher die VHS-Zahlen kommen aber die sind definitiv falsch.

Evtl. kommen diese Zahlen durch die Abschreibungen zustande.

Um das kurz zu erklären, in den Jahren 2001 und 2002 sind die großen Ketten an die Labels herangetreten mit immens hohen VHS-Retourenanträgen. Teilweise sollten mehrere 10000 VHS-Kassetten zurück geschickt und gutgeschrieben werden. Um diesen logistischen und finanziellen Aufwand zu umgehen wurden die meisten dieser Kassetten für ganz kleines Geld fakturiert, der Rest wurde abgeschieben.
Der Handel hat die Dinger dann quasi verschenkt. Habe hier immer noch ca. 10000 VHS-Kassetten die ich noch vernichten oder als Bulk-Ware (wer will das noch) verschenken kann.

MfG
Oliver Krekel

[Oliver Krekel]

Selbst wenn man die Zahlen so stehen lässt hatte die DVD trotzdem über 50% in 2001 und über 75% in 2002.

Wie gesagt, das sind keine Retouren- und Abschreibungsbereinigte Zahlen.

Online-Betsellungen waren im Jahr 2001 73% DVD zu 27% VHS.



Meine Kernausage bleibt im übrigen von diesen Zahlen unberührt.

Eine solche Verrammsche hat es bei der DVD eben nach so kurzer Zeit und so geringem Marktanteil nicht gegeben


MfG
Oliver Krekel

[Black Smurf]

Also mal ein Blick auf die Umsatzzahlen nach BVV/Gfk. Dort stand es für VHS : DVD

Verkauf / Verleih

2001 - 383 M€ : 477 M€ / 316 M€ : 41 M€
2002 - 329 M€ : 713 M€ / 218 M€ : 141 M€

Also 80% Marktanteil für die DVD sind das nicht.

Edit: Ok, da war der Oli schneller als ich.

[Quathuul]

Wenn der Herr Krekel auch mal Quellen für seine Zahlen nennen würde, dann wäre das ja sehr schön. Nennt er aber nie.

[Oliver Krekel]

Die BVV Berichte.

MfG
Oliver Krekel

[sdMAX]

Das ist ja schon wieder eine belustigende Diskussion

Hat doch auch nie jemand bestritten das es die BR gegenüber der DVD heute deutlich schwerer hat als die DVD gegenüber der VHS damals - ist ja auch eine völlig andere Situation.

Zu dem kann man nur ein weiteres mal betonen das die BR "noch" kein Ramschmedium ist, bei uns mal gleich garnicht und das sie noch lange nicht "gescheitert" ist.

Auf Argumente pro BR geht unser lieber Herr K ja auch gleich mal bewußt garnicht ein - die Antwort kannst du dir aber auch gleich sparen - wir haben ja eh alle keine Ahnung und jeden Blödsinn kannst du ja auch nicht kommentieren, dazu ist dir sicher deine Zeit zu schade.

Da ist es ja auch wesentlich einfacher sich anhand von ein paar Lockangeboten oder Lagerabverkäufen älterer Titel die eh jeder Sammler längst auf DVD hat bestätigt zu fühlen indem man draus resultierend ständig das "Ende" der BR ausruft.

[Tyler Durden]

Hat er das gesagt? Ich erinnere mich in dem Zusammenhant an eine Diskussion um einen dubiosen "durchschnittlichen Angebotspreis" in deren Rahmen sich das Orakel für seine Vorhersage eindeutig auf den Durchschnittspreis der verkauften BDs festlegte (ist ja auch die einzig messbare Größe). Sollten zu Weihnachten 90% der vekauften Scheiben aus den günstigsten Angeboten stammen könne die Vorhersage hinkommen

http://forum.cinefacts.de/176553-blu...ml#post6329561

Es gibt nur einen:

Alle verkauften Blus werden im Durchschnitt unter 10 Euro kosten.

Der Standard-Preis wird unter 10 Euro liegen.

MfG
Oliver Krekel

P.S. Ganz normaler Dreisatz, hasstes auffer Kette.

http://forum.cinefacts.de/176553-blu...ml#post6329404

Na, so schlimm sehe ich das nicht aber es werden noch einige Labels den Bach runtergehen. Die Majors können so etwas vielleicht noch kompensieren, die kleinen werden aber immer größere Probleme bekommen, wenn der Heilsbringer Blu-Ray jetzt schon preislich im Arsch ist.

Wie gesagt, Weihnachten 9,90 Euro als Durchschnittspreis. Dabei bleibe ich.

Mich würde mal der derzeitige Duschschnittspreis interessieren.

MfG
Oliver Krekel

Ich freu mich! Dann steige ich in großem Stil ein...

[Oliver Krekel]

Und was ist da jetzt falsch??

Im übrigen geht es bei der reinen Blu nicht um gescheitert oder nicht.

Die Studios sind mit Ihrer Blu-Ray-Strategie gescheitert.

Der Premiumpreis ist gescheitert und zusätzliches Geld verdienen ist ebenfalls gescheitert.

Was ist also nicht gescheitert und womit hatte ich unrecht??


MfG
Oliver Krekel

[MR]

Die Studios sind mit Ihrer Blu-Ray-Strategie gescheitert.

Der Premiumpreis ist gescheitert und zusätzliches Geld verdienen ist ebenfalls gescheitert.

Wobei das von Anfang an klar war, das man ein neues Medium für über 30 Euro nicht in den Markt bekommt. Die Industrie hat schon bei der DVD festgestellt, das das System erst dann vom Massenmarkt angenommen wurde, als die Preise runtergingen. Und dabei war die DVD ein deutlich größerer Sprung als die Blu-ray.

War doch bei der Laserdisc nicht anders. Zumindest in Deutschland ist die LD nie richtig aus den Schuhen gekommen sondern wurde nur in sehr geringen Stückzahlen verkauft, was bei Preisen von 40 - 60 Euro auch nicht verwunderlich war.

Da hätte es jedem Praktikanten klar sein müssen, das sich mit der BD kein zusätzlicher Umsatz erzielen lässt, zumindest nicht zu den Preisen, die sich die Industrie vorgestellt hat. Das Verramschen der DVD hat die Preise kaputt gemacht. Niemand ist heute mehr bereit, über 20 Euro für einen Film auszugeben. Für viele (auch für mich) sind 15 Euro das Maximum, was sie für eine BD ausgeben. Ist auch nachvollziehbar, wenn die DVD für unter 10 Euro zu bekommen ist, wird niemand 30 Euro für eine BD ausgeben.

Das Problem ist nicht die BD (die entwickelt sich sehr ordentlich) sondern völlig überzogene Erwartungshaltungen. Jedem Kleinkind hätte von Anfang an klar sein müssen, das sich der Erfolg der DVD so schnell nicht wiederholen lässt.

[Oliver Krekel]

Wobei das von Anfang an klar war, das man ein neues Medium für über 30 Euro nicht in den Markt bekommt.

Da hätte es jedem Praktikanten klar sein müssen, das sich mit der BD kein zusätzlicher Umsatz erzielen lässt.

Das Problem ist nicht die BD (die entwickelt sich sehr ordentlich) sondern völlig überzogene Erwartungshaltungen. Jedem Kleinkind hätte von Anfang an klar sein müssen, das sich der Erfolg der DVD so schnell nicht wiederholen lässt.

Wenn Du das wirklich ernst meinst ist Dir icht mehr zu helfen.

Wenn die Industrie gewusst hätte das die Preise schon nach so kurzer Zeit so dermaßen im Keller sind und wenn jedem Praktikanten das hätte klar sein müssen hätte es eine Blu-Ray NIE gegeben. Diese wurde einzig und allein entwickelt um MEHR GELD ZU VERDIENEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

MfG
Oliver Krekel

[akira62]

Wenn Du das wirklich ernst meinst ist Dir icht mehr zu helfen.

Wenn die Industrie gewusst hätte das die Preise schon nach so kurzer Zeit so dermaßen im Keller sind und wenn jedem Praktikanten das hätte klar sein müssen hätte es eine Blu-Ray NIE gegeben. Diese wurde einzig und allein entwickelt um MEHR GELD ZU VERDIENEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

MfG
Oliver Krekel

Klar sind "Neu-" Entwicklungen da um Geld zu verdienen. Aber ich glaube MR hat schon recht mit ein paar early Adpotern die wirklich 20+€ für einen Film ausgeben kann die Wirtschaft nicht leben. Daher müssen die Preise zwangsläufig schnell fallen, damit die Firmen später damit Geld machen. Auch darf man nicht vergessen das DVD eine komplett Neue-Technik war, während BDs nur ein "Upgrade" der bestehenden DVD Prozesse ist. Klar sind auch hier neue Anlagen, Systeme (Filmbearbeitung z.B.) und Entwicklungen erforderlich aber diese sind sicherlich nicht mehr so groß und teuer wie es damals bei der DVD war. Aber auch hier kann ich nur spekulieren.

Ich meine keiner zwingt die Firmen die Preise zu senken oder? Wenn Sie die Scheiben für das Geld nicht loswerden wollen, sollen Sie die Preise hochhalten und basta. Aber das passiert nicht. Warum, keine Ahnung, wird aber nicht nur an Piraterie liegen. Es gibt bestimmt auch Wirtschaftliche Gründe dafür. Wenn Sie sich mir und dir vielleicht nicht so ohne weiteres erschliessen. Ansonsten würden die Filmfirmen doch schon längst aus den Geschäft sein wenn Sie damit kein Geld machen könnten.

Ich gebe dir durchaus recht das Klein- / Nischenanbieter die in HD anbieten wollen bei den Preisen voll auf die Nase fallen. Aber die großen der Branche scheint es nicht zu stören.

Walt Disney läßt seine Preise auch oben bzw. senkt diese erst später (auch wenn einige Aktionen in UK was anderes suggerieren Kauf 2 WD-BDs zahl 1).

Daher sehe ich es aus Verbrauchersicht durchaus positiv was passiert. Ob die Firmen sich das leisten können / wollen, sollen die Firmen selber entscheiden. Davon haben die meisten, und ich auch, keinen Überblick wie die Langzeitstrategie dazu aussieht.

Klar wird es kaum noch gehen das die Preise wieder auf ein "High-" Niveau springen aber auch das soll mich nicht wirklich kümmern.

Was natürlich bedenklich ist, ist das die Qualität darunter leiden könnte. Aber bisher bin ich im großen und ganzen mit den Qualität der meisten Filme sehr zufrieden. Es wird sich zeigen wie es weitergeht.

[Tyler Durden]

Und was ist da jetzt falsch??

Im übrigen geht es bei der reinen Blu nicht um gescheitert oder nicht.

Die Studios sind mit Ihrer Blu-Ray-Strategie gescheitert.

Der Premiumpreis ist gescheitert und zusätzliches Geld verdienen ist ebenfalls gescheitert.

Was ist also nicht gescheitert und womit hatte ich unrecht??


MfG
Oliver Krekel

Alleine schon die Disney Meisterwerke Blu-rays werden nicht für 10€ zu haben sein (ebenso wie deren DVD Pendants) und noch eine endlose Latte anderer Scheiben + Neureleases. Daher ist der Spruch...

Der Standard-Preis wird unter 10 Euro liegen.

so viel wert, wie ein Furz bei Westwind....
Aber ich lasse mich trotzdem sehr gerne überraschen und würde mich sogar mit einem handgeschriebenen Brief bei entsprechender Richtigkeit in aller Form entschuldigen!

[Blaubart001]

Wenn unser Orakel wirklich an einen BD Durchschnittspreis von 10 € glaubt, dürfte es für ihn ja kein Problem sein, mir oder uns den Differenzbetrag auf unser Konto zu überweisen. Natürlich auch umgekehrt.