Blu-ray in der Ramschkiste - wie weit fallen die Preise

[Karsten Schubert]

Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen warum man einen Titel der erst 3 Monate am Markt ist schon wieder zurückschicken sollte bzw warum das Label so einer Verramschung dann auch noch zustimmen sollte.

Es ist nur begrenzter Platz vorhanden und es rücken ständig neue Titel oder neue Sonderangebote nach. Titel die in den Regalen liegen sind für dier Läden negativ um neue Titel unterzubringen muß im Bedarfsfall etwas weichen. Du magst dir zunächst ein ganzes Regal dieses Artikels hin stellen, doch wenn er nicht schnell genug abverkauft wird setzt man dem Hersteller die Pistole auf die Brust.
Für den Hersteller wiederum ist es wichtig ausreichende Stückzahlen bereit stehen zu haben. Du kannst nicht mehr schnell genug Nachbestellungen erhalten um eine bwestehende Werbekampagne zu nutzen, sondern es stehen bereits die nächstehn Titel bereit.
Das sorgt dafür dass der Hersteller sich mit Lagerbeständen herumschlagen muß. Diese wurden auch noch auf eigene Kosten produziert und gelagert.
Dieses Geld mußt du möglichst schnell wieder herein bekommen. Wenn du die Titel nicht schnell genug los wirst darfst du sie auf eigene Kosten schreddern.Man haut sich damnit zwar auf lange Sicht den Markt kaputt, aber du kannnst zumindest den aufgenommenen Kredit zurück zachlen.

[Willi_M]

Wenn man clever gewesen wäre, dann hätte man der DVD mal so richtig die Luft abgedreht und sie vom Markt "entfernt"... aber man kann das nicht mit VHS vergleichen!

Gegenlogik: Dann müssen DVDs auch wieder teurer werden... geht aber auch nicht, da König Kunde ja wunderbar verwöhnt ist! Entweder man zwingt dem Kunden jetzt teurere Preise auf und versucht einen langen Atem zu haben... oder die Konsequenzen werden für den Heimvideomarkt und damit auch für den "ich bin doch nicht blöd" Kunden drastisch sein.

Aber man kennt ja meine reaktionäre Einstellung gegenüber dem Kunden von heute!

Die meisten Menschen haben nunmal keinen BD-Player. Sicher würde sich der ein oder andere dann doch einen BD-Player kaufen, wenn es keine DVD mehr geben sollte - aber viele (so denke ich) würden erstmal weder Medien noch einen Player kaufen.
Der Markt wird doch m.E. überflutet mit medialen Angeboten: Immer mehr TV-Kanäle, die Handys sind multimedial geworden, gerade ist das iPad erschienen usw. usw.
DVDs und BDs stehen da in harter Konkurrenz...
Das Problem ist m.E. auch nicht zuletzt: Filme haben einfach für die meisten Menschen keinen Wert.
(Und welcher Käufer kennt denn schon die wahren Kosten die hinter einer DVD stecken: Woher sollen die Käufer diese Kosten auch kennen?)
Auch sollten sich m.E. gerade die großen Labels auch mehr Gedanken um ihr Image machen.

[TV-Junky]

Wenn man clever gewesen wäre, dann hätte man der DVD mal so richtig die Luft abgedreht und sie vom Markt "entfernt"...

...und sich somit die eigene Lebensgrundlage zerstört, ja das wäre nat. ganz schlau gewesen.

Wenn du die Titel nicht schnell genug los wirst darfst du sie auf eigene Kosten schreddern.

Und morgen kommt der Weihnachtsmann. Nur weil Titel X nicht sofort abverkauft ist, bedeutet das ja nicht das er gleich vernichtet wird.

[monti_burns]

...und sich somit die eigene Lebensgrundlage zerstört, ja das wäre nat. ganz schlau gewesen.


Und morgen kommt der Weihnachtsmann. Nur weil Titel X nicht sofort abverkauft ist, bedeutet das ja nicht das er gleich vernichtet wird.

Du scheinst irgendwie zu glauben, dass eine Existenz auf dem Homevideomarkt mit wirtschaftlicher Leichtigkeit zu meistern ist, oder? .... Er hat doch gesagt: Titel X kann Lagerkosten verursachen...

[TV-Junky]

Und? Weil man ja nur einen Titel im Programm hat oder wie? Ach evtl hat man ja 30 oder 100 Titel im Programm, dann bedeutet das ja, das die demnächst alle verscherbelt werden müssen.
Ein Lager muss man immer haben, da eh nicht alles sofort abgenommen wird. Die ganzen kosten werden doch eh ins Produkt mit eingerechnet, also wo ist bitte das Problem?

[monti_burns]

Die ganzen kosten werden doch eh ins Produkt mit eingerechnet, also wo ist bitte das Problem?

Und wenn du ein Label von "null" aufziehst.... dann wird das schwer...weil sich fast nichts mehr so wirklich rechnet. Lizenzen kriegt man nicht geschenkt... und mit dem Popelpreisen in DE soll man also Lizenz+Lager+Konzeption+Produktion richtig gut einspielen können bzw. Gewinn machen um wiederrum anderes zu subventionieren.... AM ARSCH!!!!

In deiner Logik ist anscheinend alles total easy... "wo ist denn das Problem" ... DAS DIE PREISE EGAL FÜR WELCHES FORMAT ZU NIEDRIG SIND! ABER DEM KUNDEN.... DEM KANNS JA EGAL SEIN...WEIL BILLIG IS IMMER GEIL! DA IST DAS PROBLEM!

[TV-Junky]

Sorry, aber wenn ich ein Label gründe und mir vorher keinerlei Gadanken über die Kosten mache und dann nacher den Kram unter Wert verkaufen muss, kann mit meinem Geschäftssinn etwas nicht stimmen. Kein Wirtschaftsunternehmen kann so auf dauer überleben. Zumindest die anfallenden Kosten müssen gedekt werden, wer das nicht schafft hat eben Pech und in der Branche nix verloren!

[Dan Dreiberg]

Allein schon wegen der Kundenbindung wird man nicht soviel zurück gehen lassen und erst recht nicht Titel die erst 3 Monate am Markt sind.
Weitere Vermarktungsmöglichkeiten wären zB ein VK über die eigene HP oder irgendwlche Exclusivdeals mit amazon oder wov.

Keine schlechten Ideen, die Du da hast. Aber die eigene HP oder Exclusivdeals mit Amazon werden vermutlich nicht reichen, um richtig große Stückzahlen abzusetzen.

[monti_burns]

Sorry, aber wenn ich ein Label gründe und mir vorher keinerlei Gadanken über die Kosten mache und dann nacher den Kram unter Wert verkaufen muss, kann mit meinem Geschäftssinn etwas nicht stimmen. Kein Wirtschaftsunternehmen kann so auf dauer überleben. Zumindest die anfallenden Kosten müssen gedekt werden, wer das nicht schafft hat eben Pech und in der Branche nix verloren!

Schön und gut... aber es ist ja nun so, dass die Branche eben nicht mehr genug abwirft...! ich weiss nicht warum du das in Frage stellen musst!?

[Peter O.]

Schön und gut... aber es ist ja nun so, dass die Branche eben nicht mehr genug abwirft...! ich weiss nicht warum du das in Frage stellen musst!?

Die "Branche" an sich?! Wohl kaum. Klein-Anbieter haben es im Vergleich zu den Majors schwerer. Hatten sie aber schon immer. Und unterm Strich ist es nun mal Unternehmerrisiko. Entweder er kann sein Geschäft profitabel halten oder er muss sich ein anderes suchen. Zu erwarten, dass der Kunde praktisch die Wohlfahrt gibt und hohe Preise subventioniert, nur damit irgendwelche Labels überleben, ist realitätsfern.

[monti_burns]

Zu erwarten, dass der Kunde praktisch die Wohlfahrt gibt und hohe Preise subventioniert, nur damit irgendwelche Labels überleben, ist realitätsfern.

Man soll man dazu noch sagen! ....Du redest von hohen Preisen.... guck mal auf den Tacho...wenn man jetzt wieder auf 20 geht, dann wäre das also hoch!?

[Calypso]

Wo sind denn bitte die kleinen Labels gezwungen, irgendwelche Nischentitel für 10 € zu verkaufen? Da muss dann eben abgewogen werden, ob ein Release trotz kleiner Zielgruppe lohnt. Aber sind es nicht gerade diese Titel, für die auch gerne 20-30 € bezahlt werden, wenn dort richtig Mühe reingesteckt wurde? Die Capelight-Mediabooks sind doch das beste Beispiel. Und selbst bei DVDs kann man noch 20 € verlangen, wenn man alles richtig macht, siehe Bildstörung.

Klar wird man nicht jeden Schrott auf Blu-ray releasen können, weil man das nicht in jedem Hinterhof für 50 € mastern kann, aber die wirklichen Perlen werden sicher auf genugend Kaufkraft seitens der Nachfrager stoßen - da ist es doch egal, ob die angefallenen Fixkosten jetzt über die Masse der Verkäufe oder einen hohen Kaufpreis, den wenige Filmliebhaber zu zahlen bereit sind, gedeckt werden.

Und ganz ehrlich: Ich denke nicht, dass jemand seinen Filmgeschmack am Preisniveau ausrichtet. Ich geh jedenfalls nicht hin und kauf mir Schrott für 10 €, um gleichzeitig auf meine Lieblingstitel für 15-20 € zu verzichten. Daher weiß ich nicht, wo hier der riesen Preisdruck herrschen soll. Die Labels machen das doch offenkundig von sich aus, weil der Massenmarkt lohnenswerter ist als der krampfhafte Versuch, mitten in einer Wirtschaftskrise ein Premium-Produkt für "Leute, die außer dem Bedürfnis nach perfekter Bildqualität zum 4fachen Preis sonst keine Probleme haben" etablieren zu wollen.

Ich halte es jedenfalls für blanken Unsinn, jetzt künstlich die Preise erhöhen zu wollen. Natürlich sollten Filme als Kulturgut wertgeschätzt werden aber es ist einfach absurd, wenn man fordert, dass der Preis einer DVD/Blu-ray völlig von den Produktionskosten abgekoppelt werden soll. Es ist nun mal nichts anderes als eine Kopie eines Films, die man kauft. Klar gibt es fixe Kosten, die auch gedeckt werden müssen, weil sonst die Qualität nachlässt oder im schlimmsten Fall weniger Filme gedreht werden. Aber hier wird ja schon so getan, als ob Blu-ray-Preise unter 10 € ein Kulturgut entweihen würde und man die Leute stattdessen lieber einen halben Monat auf einen Film sparen lassen sollte, damit sie ihn auch "angemessen" konsumieren. Wenn irgendetwas einen Film "herabwürdigt", dann ist es die Präsentation im Free-TV - da sollte man doch froh sein, dass es Leute gibt, die sich den Film kaufen, ins Regal stellen und ohne Werbeunterbrechnung bewusst anschauen. Ich kanns einfach nicht nachvollziehen, wenn man hier eine reichhaltige Filmsammlung oder das Heimkino zum Luxusgut machen will, hohe Preise heißen nämlich vor allem eines: Menschen vom Kauf abhalten. Ist das das Ziel?

[Peter O.]

Man soll man dazu noch sagen! ....Du redest von hohen Preisen.... guck mal auf den Tacho...wenn man jetzt wieder auf 20 geht, dann wäre das also hoch!?

Das ist ein hoher Preis, ja.

20 Euro macht eine DVD/Blu-ray zum Luxusgut. Und wie gesagt, die große Masse der Bevölkerung da draußen hat schon damit zu knappsen, Miete und Lebenskosten zu bestreiten.

Ein Regelpreis von 20 Euro oder höher würde nur bedeuten, dass die Umsatzzahlen einbrechen.

[lynx]

Wenn irgendetwas einen Film "herabwürdigt", dann ist es die Präsentation im Free-TV - da sollte man doch froh sein, dass es Leute gibt, die sich den Film kaufen, ins Regal stellen und ohne Werbeunterbrechnung bewusst anschauen.

So schaut's aus!
Und wenn das System nicht funktioniert und keiner mehr Geld für Blu-rays ausgeben kann oder will, na dann geht es halt den Bach runter. Wenn Tante Emma Pleite geht, kümmert's keinen, aber wenn die Majors hier und da mal Miese machen, dann sollen wir in Mitleid verfallen und Filme, die man nicht will, für 25 Euro kaufen? Es gibt Leute, die rennen wegen 10 Cent zu nem anderen Lebensmitteldiscounter!

Hat die Filmindustrie bei den bisherigen Filmdatenträgermedien Verlust eingefahren? Denen ging es doch über Jahre gut, wo ist die Kohle hin?

[monti_burns]

Und wie gesagt, die große Masse der Bevölkerung da draußen hat schon damit zu knappsen, Miete und Lebenskosten zu bestreiten.

Ich habe anscheinend den Abschnitt "Grundrecht auf Entertainment" im deutschen Grundgesetz vergessen.

... Ich spreche nicht von Leuten, die in der Armutszone leben [bei denen kann ich mir auch schwer vorstellen, dass die ernsthaft an Filmchen denken, wenn sie aus ihrer Situation rauskommen wollen...].

Long time ago in a far galaxy: Waren Filme etc. mal soetwas wie ein Luxusgut. ... aber natürlich muss im heutigen Zeitgeist alles für jeden verfügbar sein! FATAL!

[Peter O.]

Ich habe anscheinend den Abschnitt "Grundrecht auf Entertainment" im deutschen Grundgesetz vergessen.

Den Abschnitt über nicht-marktgerechte Preise scheinst du dort auch nicht gefunden zu haben.

... Ich spreche nicht von Leuten, die in der Armutszone leben [bei denen kann ich mir auch schwer vorstellen, dass die ernsthaft an Filmchen denken, wenn sie aus ihrer Situation rauskommen wollen...].

Da Filme Zerstreuung und Eskapismus sind, kannst du davon ausgehen, dass jeder daran denkt.

Long time ago in a far galaxy: Waren Filme etc. mal soetwas wie ein Luxusgut. ... aber natürlich muss im heutigen Zeitgeist alles für jeden verfügbar sein! FATAL!

ist ja lächerlich. Ein Film sollte kein Luxusgut sein. Noch sind die DVDs nicht in Gold gepresst.

Die Industrie scheint dir ja schon eine Gehirnwäsche verpasst zu haben. Du bist in erster Linie nach wie vor Konsument. Warum ein Konsument aber mehr zahlen will, als notwendig, erschließt sich mir nicht.

Mag sein, dass manche sich einen drauf wedeln, weil sie eine Blu-ray für 30 Euro gekauft haben. Ich sehe das pragmatischer. Lieber 10 bezahlt und die anderen 20 in etwas investiert, das mir selbst etwas bringt als die armen Filmfirmen subventionieren.

[monti_burns]

Die Industrie scheint dir ja schon eine Gehirnwäsche verpasst zu haben. Du bist in erster Linie nach wie vor Konsument. Warum ein Konsument aber mehr zahlen will, als notwendig, erschließt sich mir nicht.

Mag sein, dass manche sich einen drauf wedeln, weil sie eine Blu-ray für 30 Euro gekauft haben. Ich sehe das pragmatischer. Lieber 10 bezahlt und die anderen 20 in etwas investiert, das mir selbst etwas bringt als die armen Filmfirmen subventionieren.

Bei dir besteht der Markt nur aus Majors.... gut gut!

Ich bin nicht unbedingt in erster Linie Konsument, soviel dazu!

Und woher willst gerade du denn wissen, welche Preise "nötig" sind!?

[Calypso]

Und woher willst gerade du denn wissen, welche Preise "nötig" sind!?

Man könnte jetzt anfangen, die Produktionskosten und Händlermargen zu recherchieren. Aber ich gehe einfach mal davon aus, dass kein Label und kein Kaufmann so blöd ist, und mir regelmäßig Blu-rays zu Preisen verkauft, mit denen Verlust gemacht wird - auch wenn genau das den Schnäppchenjägern regelmäßig eingeredet wird.

Hier wird scheinbar gerne mal der Materialwert mit dem ideellen Wert verwechselt. Natürlich ist ein Film für mich mehr als die Silberscheibe, auf die er gepresst wurde, aber deswegen zahl ich doch nicht irgendwelche Fantasiepreise.

[monti_burns]

Man könnte jetzt anfangen, die Produktionskosten und Händlermargen zu recherchieren. Aber ich gehe einfach mal davon aus, dass kein Label und kein Kaufmann so blöd ist, und mir regelmäßig Blu-rays zu Preisen verkauft, mit denen Verlust gemacht wird - auch wenn genau das den Schnäppchenjägern regelmäßig eingeredet wird.

Hier wird scheinbar gerne mal der Materialwert mit dem ideellen Wert verwechselt. Natürlich ist ein Film für mich mehr als die Silberscheibe, auf die er gepresst wurde, aber deswegen zahl ich doch nicht irgendwelche Fantasiepreise.

Ihr wisst schon, dass die "Fantasiepreise" damals normal waren?

Ihr wisst schon, dass die reinen Produktionskosten nichts mit den Lizenzkosten [die für einen richtig guten/bekannten Film, durchaus schön teuer sein können...] zu tun haben?

Ihr wisst schon, dass man einige VÖs mit anderen subventionieren muss, weil sie eben nicht gewinnträchtig sind?

Ihr wisst schon, dass man als ein solcher Unternehmer, unter Umständen nicht mit dem Monatslohn eine normalen Angestellten zufrieden ist bzw. dass unternehmerisches Risiko besser honoriert werden sollte, da bei Filmen viel Kohle drin steckt?

Ihr wisst schon, dass man als Kunde nicht so arrogant sein sollte und von "subventionieren" sprechen sollte, denn man bezahlt ganz einfach ein Produkt! Subventionieren würde man damit aber höchstens Arbeitsplätze... .



Aber gut... bei euch ist das Motto "Alle Macht dem Kunden" und wenn alles Kaputt geht.. dann ist es scheissegal! Frag mal die Leute von der alten EMS... die werden euch bestimmt uneingeschraenkt in euren tollen Thesen zustimmen.

[TV-Junky]

ich weiss nicht warum du das in Frage stellen musst!?

Hab ich das? Hab ich nicht! Es geht hier doch eher darum seine Fixkosten zu decken. Als Wirtschaftsunternehmen kann ich nicht zur Wohlfahrt mutieren, sonst bin ich schneller weg als mir lieb ist.

Ihr wisst schon, dass man einige VÖs mit anderen subventionieren muss, weil sie eben nicht gewinnträchtig sind?

Muss man das?
Warum den Kram dann als BR und nicht als günstigere DVD auf den Markt bringen. Nö, das will sich mir jetzt nicht erschließen, wir sind hier doch nicht bei ALDI und Co, wo man mit billigen Milchpreisen die Leute in den Laden lockt.