Drive (mit Ryan Gosling)

[NiggVord]

Läuft der bei uns echt erst im Januar an? Und da soll sich noch einer wundern, dass Filme illegal runtergeladen werden...

[holly_california]

Ich versteh das auch nicht so genau, warum es bei uns z.B. im Vergleich zu England oft so lange dauert bis die Filme im Kino starten. Soooo lange können doch die Synchronisationsarbeiten auch nicht dauern...

[SebastianSelig]

Ich versteh das auch nicht so genau, warum es bei uns z.B. im Vergleich zu England oft so lange dauert bis die Filme im Kino starten. Soooo lange können doch die Synchronisationsarbeiten auch nicht dauern...

In Deutschland glauben leider viele Verleiher, man dürfe das Publikum ja nicht "überfordern", sprich: man müsste dt. Kinogeher ganz langsam auf so einen Film wie DRIVE "vorbereiten", weil der ja nicht eindeutig "Arthouse" oder eben "Mainstream" zu sein scheint. Drum wird der also ob der eignen Planlosigkeit erstmal in den wegen der Berlinale sowieso schon übervollen Februar geschoben und nachher der dann möglicherweise nicht ganz so durchschlagende Erfolg nicht auf die lieblose Vermarktung, sondern den Film selbst geschoben, sprich: das Ganze dann wieder als Argument benutzt, dass die Deutschen einfach blöder sind als andere europäische Kinogänger und es deswegen auch Sinn macht, ihnen auch nur blödes vorzusetzen. Scheiß Spiel.

[executor]

Ist das se(e)lige Posting Copypasta? Immer der gleiche Quatsch.
Statt sich zu freuen, dass dieser kleine Streifen hierzulande überhaupt in die Kinos, statt direkt auf DVD erscheint, meckert der immer noch über diese lächerliche "die Verleiher wollen ihr Publikum nicht überfordern"-Paranoia.
Wie wäre es mit "die Verleiher versuchen in der heutigen Kinolandschaft schlicht so sehr es geht auf Nummer sicher zu gehen"?

Und das Argument, dass die deutschen Zuschauer einfach blöder sein sollen, als die restlichen Europäer, hab ich bislang da auch nur vom seeligen Sebastian gehört. Was ich dahingehend dann aber schon wieder ziemlich ironisch finde, wenn man es mal für eine Sekunde ins Bewusstsein sinken lässt.

[SebastianSelig]

Wer einen Film, der wie kein zweiter in diesem Herbst abgefeiert wird, als "kleinen Film" bezeichnet, der fühlt sich wohl generell in seiner blöden, kleinen DVD-Welt am wohlsten. Sei Dir auch nicht genommen, dann eben dort mit ihm selig zu werden.

[Spike]

Ah, es geht endlich weiter hier.
Los Herr Selig, amüsiere er mich. Hopp Hopp!

[Marzellus]

Blablablubb ...

Ist doch (fast) alles bereits mehrfach widerlegter Bullshit.

[orbital]

Anstatt Vorfreude macht sich hier inzwischen Langeweile breit, ewig das gleiche Geseiere zu lesen. Halt am besten die Klappe, Selig.

[executor]

Eigentlich wollte ich ja "...Yeah. Ich zitiere mal mein "The Thing"-Posting im Bezug auf den Sebastian: 'Se(e)lig sind die geistig Armen!' ..." schreiben, bevor Folgendes gesehen habe:

Wer einen Film, der wie kein zweiter in diesem Herbst abgefeiert wird, als "kleinen Film" bezeichnet, der fühlt sich wohl generell in seiner blöden, kleinen DVD-Welt am wohlsten. Sei Dir auch nicht genommen, dann eben dort mit ihm selig zu werden.

Nennt man nun debilen Fanboywahn so?
JETZT verstehe ich auch, was der ganze Sinn dieser Ein-User.Kampagne hier ist. Ein treuer Vertreter der "Neologismus WOW"-Aktion kann ich das nur unterstützen!

[bierbaron1970]

Gerade das Review auf der Cinefacts Startseite gelesen.
http://www.cinefacts.de/kino/2515/drive/filmreview.html
Der Film ist vom Macher von "Valhalla Rising"....der Film war absolut nicht mein Ding.
Und wenn ich das schon lese...

• Spröde, drastische und übersteigerte Hommage an das harte Männerkino der Achtziger. Actionfans sitzen definitiv im falschen Film.

Dann lass ich das ganze besser sein.

[ZordanBodiak]

Wer einen Film, der wie kein zweiter in diesem Herbst abgefeiert wird, als "kleinen Film" bezeichnet, der fühlt sich wohl generell in seiner blöden, kleinen DVD-Welt am wohlsten. Sei Dir auch nicht genommen, dann eben dort mit ihm selig zu werden.

Eigentlich wollte ich es mir ja verkneifen, hier etwas zu schreiben. Aber mit Deiner rosaroten Brille scheinen Dir wohl die Einspielzahlen völlig zu entgehen. "Drive" hat trotz (sehr) guter Kritiken bisher in den US-Kinos nicht einmal 28 Millionen US-Dollar nach drei Wochenenden eingespielt - und das obwohl die direkte Konkurrenz (Warrior, Killer Elite, Straw Dogs) extrem schwach ist. "Drive" war im Vorfeld trotz Cannes-Palme ein kleiner Film und wird es auch weiterhin bleiben. Im Gegensatz zu z.B. "The Help" konnte sich "Drive" einfach nicht aus der "Kleinheit" herausspielen. Vielleicht schafft er das mit dem Laufe der Zeit - aber im Kino wird er auch weiterhin ein kleiner Film bleiben.

Dass der deutsche Verleih da erst mal eine Auswertung scheut und lieber auf die Plakate (im Idealfall) noch etwas von Golden-Globe- oder Oscar-Nominierung sollte jedem wirtschaftlich denkendem Fanboy verständlich sein.

[bierbaron1970]

Eigentlich wollte ich es mir ja verkneifen, hier etwas zu schreiben. Aber mit Deiner rosaroten Brille scheinen Dir wohl die Einspielzahlen völlig zu entgehen. "Drive" hat trotz (sehr) guter Kritiken bisher in den US-Kinos nicht einmal 28 Millionen US-Dollar nach drei Wochenenden eingespielt - und das obwohl die direkte Konkurrenz (Warrior, Killer Elite, Straw Dogs) extrem schwach ist. "Drive" war im Vorfeld trotz Cannes-Palme ein kleiner Film und wird es auch weiterhin bleiben. Im Gegensatz zu z.B. "The Help" konnte sich "Drive" einfach nicht aus der "Kleinheit" herausspielen. Vielleicht schafft er das mit dem Laufe der Zeit - aber im Kino wird er auch weiterhin ein kleiner Film bleiben.

Dass der deutsche Verleih da erst mal eine Auswertung scheut und lieber auf die Plakate (im Idealfall) noch etwas von Golden-Globe- oder Oscar-Nominierung sollte jedem wirtschaftlich denkendem Fanboy verständlich sein.

Vielleicht, sollten wir ihn einen kleinen tip geben, wo das Thema ebenfalls heiss diskutiert wird.
http://forum.cinefacts.de/65232-der-...ml#post7368384
Kann ja nicht sein, das jemand zum "Depp des Tages" nominiert wird, und es evtl. gar nicht weiss.

[SebastianSelig]

Eigentlich wollte ich es mir ja verkneifen, hier etwas zu schreiben. Aber mit Deiner rosaroten Brille scheinen Dir wohl die Einspielzahlen völlig zu entgehen. "Drive" hat trotz (sehr) guter Kritiken bisher in den US-Kinos nicht einmal 28 Millionen US-Dollar nach drei Wochenenden eingespielt - und das obwohl die direkte Konkurrenz (Warrior, Killer Elite, Straw Dogs) extrem schwach ist. "Drive" war im Vorfeld trotz Cannes-Palme ein kleiner Film und wird es auch weiterhin bleiben. Im Gegensatz zu z.B. "The Help" konnte sich "Drive" einfach nicht aus der "Kleinheit" herausspielen. Vielleicht schafft er das mit dem Laufe der Zeit - aber im Kino wird er auch weiterhin ein kleiner Film bleiben.

Dass der deutsche Verleih da erst mal eine Auswertung scheut und lieber auf die Plakate (im Idealfall) noch etwas von Golden-Globe- oder Oscar-Nominierung sollte jedem wirtschaftlich denkendem Fanboy verständlich sein.

DRIVE ist ganz sicher kein "Action-Film" und von daher in in auch keinster Weise mit der von dir genannten Konkurrenz vergleichbar, sondern ein Film, der außerhalb festgefahrener Genre-Schubladen spielt. An so was zu glauben, den Zuschaer eben mal nicht zu unterschätzen, hätte von Seiten Universum Film klar Eier in Bezug auf Vermarktung und Release benötigt. Die sind offenbar aber leider nicht da.

Stattdessen wird mal wieder (zudem auch noch peinlicherweise als Einzige in Europa) mit eingekniffenem Schwanz geschoben. Ich find das natürlich schade. Klar auch, weil DRIVE wie kaum ein zweiter Film in diesem Jahr in der Lage dazu ist, derartige, sich doch wirklich nur im Kopf von entsprechend feigen Verleihern befindlichen Grenzen, zu sprengen.

Hier musste (wieder mal) ein Exempel statuiert werden, dass spannendes Kino in Deutschland keine Befürworter findet.

Traurig.

Wenn dem tatsächlich so wäre, dass ich in diesem Punkt die "rosarote Fanbrille" auf hätte, dann nennt mir doch bitte im Gegenzug auch nur ein Beispiel, bei dem ihr das Gefühl hattet, Fuck, da wird echt was mit echter Liebe und Begeisterung von einem dt. Verleih in die KINOS gepusht. In die KINOS, nicht aus DVD rausgehauen. Mir fällt da leider, trotz einem cineastisch verdammt aufregenden 2011, auch nicht auch nur ein einziges Beispiel ein...

[Elektro]

"Drive" hat trotz (sehr) guter Kritiken bisher in den US-Kinos nicht einmal 28 Millionen US-Dollar nach drei Wochenenden eingespielt.

Dive hat aber auch "nur" 15 Millionen gekostet. Immerhin hat er nun schon fast das Doppelte eingespielt. Kein Vergleich zu Help, aber auch alles andere als ein Flop. Und die "grosse Welle" kommt vielleicht ja erst noch (in den Europäischen Kinos). Kann mir gut vorstellen dass die Franzosen ziemlich darauf abfahren ( ) werden. In Deutschland wirds nen Flop mit Ansage, das kann ich jetzt schon mal prophezeien.

Aber alle Einspielergebnisse hin oder her - das ändert alles nichts daran, dass es ein herausragendes filmisches Juwel in dem bisher recht mieserablen Jahrgang 2011 darstellt.

[ZordanBodiak]

DRIVE ist ganz sicher kein "Action-Film" und von daher in in auch keinster Weise mit der von dir genannten Konkurrenz vergleichbar, sondern ein Film, der außerhalb festgefahrener Genre-Schubladen spielt. An so was zu glauben, den Zuschaer eben mal nicht zu unterschätzen, hätte von Seiten Universum Film klar Eier in Bezug auf Vermarktung und Release benötigt. Die sind offenbar aber leider nicht da.

Die Wahrscheinlichkeit, dass "Drive" ein reiner Actionfilm ist, ist wohl gering. Er spricht aber ein vergleichbares Publikum an. Daher sind derzeit auch am ehesten "Killer Elite", "Warrior", "Straw Dogs" und nicht "The Lion King 3D", "Dolphin Tale", "The Help" oder "Moneyball" die direkte Konkurrenz.

Wenn dem tatsächlich so wäre, dass ich in diesem Punkt die "rosarote Fanbrille" auf hätte, dann nennt mir doch bitte im Gegenzug auch nur ein Beispiel, bei dem ihr das Gefühl hattet, Fuck, da wird echt was mit echter Liebe und Begeisterung von einem dt. Verleih in die KINOS gepusht. In die KINOS, nicht aus DVD rausgehauen. Mir fällt da leider, trotz einem cineastisch verdammt aufregenden 2011, auch nicht auch nur ein einziges Beispiel ein...

Ohne groß zu überlegen: Tyrannosaurus

Dive hat aber auch "nur" 15 Millionen gekostet. Immerhin hat er nun schon fast das Doppelte eingespielt. Kein Vergleich zu Help, aber auch alles andere als ein Flop. Und die "grosse Welle" kommt vielleicht ja erst noch (in den Europäischen Kinos). Kann mir gut vorstellen dass die Franzosen ziemlich darauf abfahren ( ) werden. In Deutschland wirds nen Flop mit Ansage, das kann ich jetzt schon mal prophezeien.

Aber alle Einspielergebnisse hin oder her - das ändert alles nichts daran, dass es ein herausragendes filmisches Juwel in dem bisher recht mieserablen Jahrgang 2011 darstellt.

Bei den 15 Millionen US-Dollar sind noch keine Werbekosten dabei. Der Film ist also noch nicht in der Gewinnzone - und wird diese in den US-Kinos auch nicht mehr erreichen.

[SebastianSelig]

Die Wahrscheinlichkeit, dass "Drive" ein reiner Actionfilm ist, ist wohl gering. Er spricht aber ein vergleichbares Publikum an. Daher sind derzeit auch am ehesten "Killer Elite", "Warrior", "Straw Dogs" und nicht "The Lion King 3D", "Dolphin Tale", "The Help" oder "Moneyball" die direkte Konkurrenz.



Ohne groß zu überlegen: Tyrannosaurus



Bei den 15 Millionen US-Dollar sind noch keine Werbekosten dabei. Der Film ist also noch nicht in der Gewinnzone - und wird diese in den US-Kinos auch nicht mehr erreichen.

Stimmt TYRANNOSAURUS leistet sicherlich Aufbauarbeit, wobei mich auch da nervt, dass der als Film nicht einfach nur für sich stehen kann, sondern noch mit "KinoKontrovers" eben so was wie einen Warnaufkleber verpasst bekam. Immer dieses in Schubladen quetschen...

In eine solche passt DRIVE eben auch überhaupt nicht rein. Sehr viel mehr noch als die Testosteron geschwängerte KILLER ELITE oder Rosamunde Pilcher-Fluff wie HELP, passt da vielleicht am ehesten noch der Vergleich mit dem zweiten großen Film in diesem Herbst: MELANCHOLIA. Das sind eben so Filme, wie sie dem Kino nur alle 10 oder 20 Jahre geschenkt werden. Klassiker, die sich jeglicher eindeutigen Kategorisierung ganz einfach auch schon dadurch entziehen, dass sie so ziemlich alles andere weit überragen.

Mit so einem Monster im Programm brauchst du als Verleiher natürlich Eier. Musst Du Leidenschaft vermittelt, nicht den Schwanz einziehen wie Universum Film das gerade demonstriert.

Und hey, wir wissen beide, dass das natürlich völliger Quatsch ist, wenn Du versuchst das tolle US-Einspiel von DRIVE künstlich klein zu reden, gilt doch immer noch die Faustregel, wer seine Produktionskosten an der Kinokasse reinholt, fährt in die Gewinnzone. Und die hat DRIVE eben inzwischen alleine in den USA schon doppelt drin.

Klar liegen die Werbekosten, gerade im Fall von DRIVE sogar noch mal um ein Vielfaches über dem Produktionsbudget, aber dafür gibt es ja auch so was wie eine Verwertungskette für Filme und in der steht DRIVE ja erst ganz am Anfang.

[ZordanBodiak]

Und hey, wir wissen beide, dass das natürlich völliger Quatsch ist, wenn Du versuchst das tolle US-Einspiel von DRIVE künstlich klein zu reden, gilt doch immer noch die Faustregel, wer seine Produktionskosten an der Kinokasse reinholt, fährt in die Gewinnzone. Und die hat DRIVE eben inzwischen alleine in den USA schon doppelt drin.

Klar liegen die Werbekosten, gerade im Fall von DRIVE sogar noch mal um ein Vielfaches über dem Produktionsbudget, aber dafür gibt es ja auch so was wie eine Verwertungskette für Filme und in der steht DRIVE ja erst ganz am Anfang.

Und hey, wir wissen beide, dass das natürlich völliger Quatsch ist, wenn Du Dir einredest, dass "Drive" bereits in der Gewinnzone ist.

Klar, weil die Kinobetreiber nichts verdienen wollen, ist ein Film, der sein Budget an den Kinokassen eingespielt hat, auch schon in der Gewinnzone. Jeder Produzent, der so denkt, sollte wohl seinen Job überdenken - oder sich nicht wundern, wenn schon bald die Kassen leer sind.

Die Faustformel, welche als ungefährer Messwert herangezogen werden kann, besagt, dass die Kinobetreiber ungefähr die Hälfte einbehalten. Ergo: "Drive" hat noch nicht (und das nicht einmal mit dem weltweiten Einspielergebnis!) seine Produktionskosten wieder eingespielt.

[SebastianSelig]

Und hey, wir wissen beide, dass das natürlich völliger Quatsch ist, wenn Du Dir einredest, dass "Drive" bereits in der Gewinnzone ist.

Klar, weil die Kinobetreiber nichts verdienen wollen, ist ein Film, der sein Budget an den Kinokassen eingespielt hat, auch schon in der Gewinnzone. Jeder Produzent, der so denkt, sollte wohl seinen Job überdenken - oder sich nicht wundern, wenn schon bald die Kassen leer sind.

Die Faustformel, welche als ungefährer Messwert herangezogen werden kann, besagt, dass die Kinobetreiber ungefähr die Hälfte einbehalten. Ergo: "Drive" hat noch nicht (und das nicht einmal mit dem weltweiten Einspielergebnis!) seine Produktionskosten wieder eingespielt.

Ich behaupte doch gar nicht, dass DRIVE bereits in der Gewinnzone angekommen ist. Wie oben geschrieben, steht er ja auch erst ganz am Anfang der Verwertungskette. Hat da aber mit seinen knapp 30 Mio $ US-Kinoeinspiel (bei gerade mal rund 15 Mio $ Produktionsbudget) bereits ein recht ordentliches Pfund vorgelegt. Das DRIVE damit die Gewinnzone spätestens im nächsten Level (On-Demand/DVD) locker erreichen wird, ist dir natürlich auch klar, aber aus irgendeinem, nur sehr schwer nachvollziehbarem Grund, passt das wohl gerade besser in dein Bild, den Erfolg von DRIVE klein zu reden. Vermute mal weil du selbst zu den Verleihern gehörst, die sich nun mal hierzulande so gerne Jammern hören und gierig nach jedem noch so falschem Vorwand greifen, nur um ja nicht selbst mal Eier beweisen zu müssen, weil es ja so so schwer ist, hier mit richtig tollen Filmen Geld zu verdienen. Schade.

[ZordanBodiak]

Ich behaupte doch gar nicht, dass DRIVE bereits in der Gewinnzone angekommen ist.

(...) gilt doch immer noch die Faustregel, wer seine Produktionskosten an der Kinokasse reinholt, fährt in die Gewinnzone. Und die hat DRIVE eben inzwischen alleine in den USA schon doppelt drin.

[SebastianSelig]

Ja, fährt in die Gewinnzone, aber natürlich NOCH NICHT unmittelbar, sondern befindet sich auf dem allerbesten Weg dahin.