Der große 3D Thread

**Diabolo555** · 08.04.12, 11:08:02

Ich habe mir vor ein paar Tagen auch einen neuen 3D TV gekauft. und zwar diesen hier: http://samsung.de/de/Privatkunden/TV...ZG/detail.aspx

Ich hätte mal noch eine Frage dazu:

Gestern habe ich mir zuerst Tron Legacy in 3D angeschaut und hatte damit keine Probleme. Der Effekt und die Qualität war super. Auch Ghosting war nicht zu sehen. Als nächste war dann Sammys Abenteuer dran.

Der 3D Effekt an sich war nochmal viel stärker als bei Tron, allerdings war auch teilweise Ghosting zu sehen. Ich habe dann in den 3D Einstellungen mal den 3D Blickwinkel und die 3D Optimierung verändert. Danach war das Ghosting fasst nicht mehr zu sehen.

Woran liegt das ? Weil bei Tron war ja mit den vorherigen Einstellungen kein Ghosting zu sehen. Oder liegt das am Film selber ?

**Oliver Krekel** · 08.04.12, 18:17:25

Zitat von Diabolo555

Ich habe mir vor ein paar Tagen auch einen neuen 3D TV gekauft. und zwar diesen hier: http://samsung.de/de/Privatkunden/TV...ZG/detail.aspx

Ich hätte mal noch eine Frage dazu:

Gestern habe ich mir zuerst Tron Legacy in 3D angeschaut und hatte damit keine Probleme. Der Effekt und die Qualität war super. Auch Ghosting war nicht zu sehen. Als nächste war dann Sammys Abenteuer dran.

Der 3D Effekt an sich war nochmal viel stärker als bei Tron, allerdings war auch teilweise Ghosting zu sehen. Ich habe dann in den 3D Einstellungen mal den 3D Blickwinkel und die 3D Optimierung verändert. Danach war das Ghosting fasst nicht mehr zu sehen.

Woran liegt das ? Weil bei Tron war ja mit den vorherigen Einstellungen kein Ghosting zu sehen. Oder liegt das am Film selber ?

Je mehr Tiefe um so mehr Verschiebung der rechten und linken Ebene. Wenn dann noch ein hoher Kontrast dazu kommt haben wir das Ghosting. Da es für das depth-Grading noch keine Norm, nur eine Empfehlung gibt (siehe meine vorangegangenen Postings) haben wir dadurch mal mehr, mal weniger Tiefe und eben auch mal mehr oder weniger Ghosting.

**Oliver Krekel** · 02.05.12, 13:00:52

Da hat der gute Peter wohl die selben Probleme wie ich

Je schärfer desto Video.

http://www.3dtower.com/de/testvorfue...ingt-5071.html

Bevor jetzt einer aufschreit, nein, ich will mich nicht mit Peter Jackson vergleichen. es geht um den immer wieder gebrachten Vorwurf "Ghosts of Sherwood" würde nach Video aussehen.

**Schwanzlurch** · 02.05.12, 13:07:39

Heisst das, der Hobbit wird daheim in flach aussehen wie ein Amateurfilm, der auf dem Mittelaltermarkt gedreht wurde?

**moviefan** · 02.05.12, 13:07:53

Zitat von Diabolo555

I Als nächste war dann Sammys Abenteuer dran.

Sammys Abenteuer bietet das beeindruckendere 3D dafür leicht mehr Ghosting als Tron Legacy...

**moviefan** · 02.05.12, 13:09:33

Zitat von Schwanzlurch

Heisst das, der Hobbit wird daheim in flach aussehen wie ein Amateurfilm, der auf dem Mittelaltermarkt gedreht wurde?

Nein, weil auf Blu-ray wird der eh in 24p veröffentlicht, gibt ja noch keine Player für 48p...

**RinO** · 03.05.12, 10:36:08

Sammys Abenteuer war wirkich beeindruckend was 3D angeht!

**BlackCatHunter** · 05.05.12, 00:41:54

Ich werfe noch den debil-bescheuerten Shark Night in die Runde, der sich defacto komplett ernst nimmt - und ich mich ab der zweiten Hälfte eigentlich ständig halb totgelacht habe. Also, vorsicht - man sollte schon ein wenig auf Crap stehen.

Nicht durchgehend tolles 3D (gehe davon aus, daß der teilweise konverteirt wurde, und das nicht mit viel Aufwand) aber immer wenn es ins Wasser geht, wird es referenzverdächtig. Unglaubliche Tiefe, Staffelung und einige fantastische Pop-Outs. Und die CGI-Haie (manchmal auch in verbindung mit Animatronic) sind prinzipiell auch recht gut geworden. Knaller!

Da wurde noch mit wohl entsprechenden Objektiven gedreht, die das ganze noch verstärken.

Es gibt auch Sequenzen an Land, die sehr effektiv sind, aber eben auch seltsam flache Szenen, die eben auf eine nicht gearde liebevolle Konvertierung von 2D-Material schließen lassen. Ganz eigenartiger "Hybrid".

**BlackCatHunter** · 09.05.12, 17:50:10

Huch. Hier tut sich ja in letzter Zeit auch nicht besonders viel...

Wie dem auch sei, gestern habe ich mir mal mir den dritten Spy-Kids für einen guten Preis mitgenommen und bin unabhängig vom kasprigen, teils sehr anstrengenden Film von dem "Jahrmarkt-der-Sensationen"-3D-Effekt stark angetan. Unglaublich, dass solch eine alte Gurke vielen neueren Produktionen in dieser Hinsicht überlegen ist: Unfassbar viele, bunte Pop-Outs unterschiedlichster Form (die sich einem teilweise kurz vor dem Gesicht befinden!) , enorme Tiefe und Ebenenstaffelung. Ab und zu gibt es mal ein paar "Orientierungsprobleme", da erscheinen die Ebenen irgendwie verquer verschoben. Kommt aber nur selten vor. In einigen Instanzen kommt es zu recht auffäligem Ghosting. Kann man aber hinsichtlich dem gebotenen Spektakel verschmerzen. Das gleiche gilt auch für die recht krüppelige PS3-CGI. Wie so oft, wirkt diese im 3D-Raum gefühlte dreißig Mal besser und integraler als beim 2D-Counterpart, und da es sich eh um ein "Spiel" handelt...ok.

Wer von Pop-Outs buchstäblich erschlagen werden will (noch mehr als bei Sammy), und danach etwas dicht in der Birne sein möchte, legt sich die Scheibe einfach mal zu.

**Herbie_06** · 09.05.12, 19:21:35

Danke für den Hinweis. @ Spy Kids
Habe den Film damals noch mit Pappbrille im Kino gesehen und kann mich noch gut erinnern, dass da sehr häufig was durch den Kinosaal schwebte. Habe mir jetzt die 3D-Blu-ray bestellt. In "echtem" 3D kommt der Effekt sicher noch besser rüber als in "rot/grün".

**BlackCatHunter** · 09.05.12, 20:22:48

Da kannst du einen drauf lassen. Wirklich eine gute Pop-Out-Demo-Disc.

Ich erinnere mich noch an die US-DVD mit den Pappbrillen. Man konnte tatsächlich ziemlich gut erahnen, daß dort ganz schön was los ist. Allerdings kamen da auch ganz schnell die üblen rot/grün-typischen Kopschmerzen. Nach spätestens 15 Minuten mußte ich aufhören.

Schön, daß ich bei der Entscheidung helfen konnte. Und ich hoffe auch mal, daß sich hier im Thread mal wieder etwas mehr tut. Sind ja eigentlich genug Leute da, die über 3D-Equpment verfügen.
Und hier wäre es mit Sicherheit nicht so ein dämlicher Kappes wie im fantastisch-debilen Threadgehabe und Clubhaus von bluray-disc.de. Dort ist zwar etwas los, aber ich glaube, würde ich mich da anmelden, um meinen Senf dazuzugeben, würde ich mich schnell und ohne es eigentlich zu wollen, zu Verunglimpfungen und anderen verbalen Entgleisungen ob des mental fragwürdigen Grundschulverhalten einiger Sparlampen hinreißen lassen. Ist einfach schlimm und nix für mich. Ich bleibe bei cinefacts und auch nur da.

**Venkman** · 09.05.12, 22:49:16

Die "3D-DVD" habe ich auch hier. Der Film ist zwar im Grunde totaler Quark, aber "Pop-Out-Demo-Disc" ist genau das, was ich mal brauche ...

**Low Ryder** · 10.05.12, 12:47:56

Kann ich auch nur zustimmen. Den Film kann man eigentlich abhaken. Aber das 3D ist schon klasse.
Habe mir übrigens auf den Tip von "BlackCatHunter" auch den Harold und Kumar Weihnachtsfilm besorgt.
Auch ein wirklich tolles 3D. Und dazu noch ein guter Film.

**BlackCatHunter** · 11.05.12, 21:33:47

Gern geschehen:-)

Habe übrigens noch den "Ronal der Barbar" von einem Forenmitglied erhalten. Die 3D-Version kann man sich so ziemlich sparen. Das liegt nicht an technischen Konvertierungsdefiziten (bloß keinen Vergleich zu Sunflim´s Armutszeugnissen der kopfschmerzhaften Art ziehen, weit davon entfernt), sondern einfach an der Tatsache, daß der Effekt insgesamt zu schwach daherkommt. Ebenen und Tiefe sind da, aber relativ schwach ausgeprägt. Ganz wenige Pop-Outs da, die aber optisch nur ein paar Zentimeter vor dem Schirm auszumachen sind.
Da hätte man locker das Doppelte oder Dreifache der Effektstärke zaubern können. Da waren die Macher schlichtweg zu vorsichtig in ihrem 3D-Bestreben. Vielleicht haben sie an die ganzen Metal-Fans gedacht, die zuviel Alk im Kopp haben, und sich dann die Seele aus dem Leib kotzen könnten...? Wer weiß?

Aufjedenfall schade. Wem der Film gefällt - weiß Gott nicht jedermanns Sache, was ich nachvollziehen kann (mir haben die extrem behinderten Albernheiten zu einem beträchtlichen Teil aber gefallen, muß man aber Lust drauf haben) -die 2D-Variante reicht hier völlig aus.

**ZordanBodiak** · 10.09.12, 11:48:03

Zitat von Oliver Krekel

Allein im nächsten Jahr wird ein Einspielverhältniss von 75/25 zu Gunsten von 3D erwartet.

Sachen wie "Intouchables", "Hunger Games", "The Dark Knight Rises" und "Ted" haben ja bisher ganz deutlich gezeigt, dass das Einspielverhältnis sich dramatisch zum 3D orientieren wird...
Japan scheint übrigens der nächste Markt zu werden, der von "Intouchables" überwältigt wird. Am Startwochenende gab's dort einen Kopienschnitt von 21.000 US-Dollar. Gezeigt wurde er auf 48 Leinwänden.

**Flatliners** · 11.09.12, 10:53:11

Ich bin immer noch fest davon überzeugt, dass das nur ein kurzes Ausschwenken des Zeitgeistes ist und sich das Thema 3D in 3 - 4 Jahren wieder normalisiert hat, sodass nicht mehr jeder blockbuster auf Zwang umkonventiert wird.
Das mag zu großen Teilen natürlich Wunschdenken sein, aber ich finde, dass die Begeisterugnskurve und die Art der Reaktion der Kinos sehr nach Trend riecht - auch wenn so ein teurer, weitreichender trend natürlich schwerfälliger und dadurch langlebiger ist als eine neue hippe Kaugummimarke.

**Venkman** · 11.09.12, 11:53:22

Naja, das mag "teilweise" stimmen. Der "Masse statt Klasse Trend" wird irgendwann sicher (und hoffentlich!) einbrechen.

Die Sache ist nur: technisch ist 3D ja eigentlich schon Standart. D.h., jeder Mittelklasse-TV hat die Technik ja schon von Werk aus verbaut. Von daher wäre es ja unsinnig, wenn man sie künftig nicht mehr nutzt. Auch wäre der Druck der 3D-Fans wohl viel zu groß, die sich extra eine 3D-Sammlung aufgebaut haben und beim nächsten TV-Kauf keine Geräte mehr finden. Daher wird 3D sicher nicht wieder so in der Versenkung verschwinden, wie seinerzeit die rot/grün-Brillen.

Mir wäre es unterm Strich aber sogar recht, wenn man die Produktion konvertierter Filme deutlich zurück schraubt und die Technik nur noch SINNVOLL und qualitativ hochwertig nutzt. Ich kaufe mir eh nur wenige, ausgewählte Titel und meide den konvertierten Kram.

**Low Ryder** · 11.09.12, 13:09:16

Zitat von ZordanBodiak

Sachen wie "Intouchables", "Hunger Games", "The Dark Knight Rises" und "Ted" haben ja bisher ganz deutlich gezeigt, dass das Einspielverhältnis sich dramatisch zum 3D orientieren wird...
Japan scheint übrigens der nächste Markt zu werden, der von "Intouchables" überwältigt wird. Am Startwochenende gab's dort einen Kopienschnitt von 21.000 US-Dollar. Gezeigt wurde er auf 48 Leinwänden.

In Deutschland mag das Stimmen. Die Jahresacharts 2012 (Top 10)zeigen in Deutschland ein Verhältniss von 7/3 (2D/3D)
In den USA sieht es genau anders rum aus. Hat aber eher mit den Filmen zu tun als mit Vorlieben in den jeweiligen Ländern. In USA laufen eben Comic Verfilmungen bessere als bei uns. Und die sind ja alle in 3D.

**BlackCatHunter** · 11.09.12, 14:57:50

Zitat von Venkman

Naja, das mag "teilweise" stimmen. Der "Masse statt Klasse Trend" wird irgendwann sicher (und hoffentlich!) einbrechen.

Die Sache ist nur: technisch ist 3D ja eigentlich schon Standart. D.h., jeder Mittelklasse-TV hat die Technik ja schon von Werk aus verbaut. Von daher wäre es ja unsinnig, wenn man sie künftig nicht mehr nutzt. Auch wäre der Druck der 3D-Fans wohl viel zu groß, die sich extra eine 3D-Sammlung aufgebaut haben und beim nächsten TV-Kauf keine Geräte mehr finden. Daher wird 3D sicher nicht wieder so in der Versenkung verschwinden, wie seinerzeit die rot/grün-Brillen.

Mir wäre es unterm Strich aber sogar recht, wenn man die Produktion konvertierter Filme deutlich zurück schraubt und die Technik nur noch SINNVOLL und qualitativ hochwertig nutzt. Ich kaufe mir eh nur wenige, ausgewählte Titel und meide den konvertierten Kram.

Du willst doch wohl nicht auf die Avengers in 3D verzichten...?! Die weisen so manchen "richtigen" 3D-Film tatsächlich in ihre Schranken.

Der Trend zur effektiven und "schönen" Konvertierung ist insbesondere in diesem Jahr wunderbar erkennbar. Langsam haben die Techniker den Dreh raus, und die Macher achten beim Filmen auf das 3D-Vorhaben.

**Ralf2001** · 11.09.12, 18:16:42

Ich war nun auch ein Gegner von Konvertierungen, inzwischen gibt es aber tatsächlich gute und vor allem ist natürlich auch wichtig, dass/ob bei so einem CGI-Spektakel die Effekte direkt in 3D gestaltet wurden, dann ist ein an sich (in den Realszenen) konvertierter Film in dieser Hinsicht auch ein echter.