Neue HD-Sender übertragen nicht eine Sendung in HD!

**Franklin** · 19.05.12, 16:34:49

Seit dem Wegfall der Analogsender sind ja nun vier Dritte (WDR, NDR, BR, SWR), 3sat, Phoenix, KiKa und die ZDF-Spartenkanäle in HD verfügbar. Was auffällt: Es gab seit dem Start vor rund drei Wochen noch keine einzige Sendung in nHD auf diesen Kanälen!

Selbst Sendungen, welche in HD produziert und auch bereits auf Das Erste HD, ZDF HD oder arte HD in nHD ausgestrahlt wurden, werden auf den neuen Kanälen nur in hochskaliertem SD präsentiert! WTF???

Wer's nicht glaubt braucht z.B. nur mal die neue, 40-teilige nHD-Dokuserie "Das Waisenhaus für wilde Tiere" auf SWR HD einschalten. Läuft dort pixelig und eindeutig in (upscaled) SD - vor kurzem aber noch in nHD in der ARD. Es gibt weitere Beispiele, z. B. nHD-ARD-Spielfilme ab 2010 (auf den "HD-Dritten" nur hochskaliertes SD) und viele Dokus, welche z. B. auf arte HD schon mehrmals in nHD präsentiert, auf 3sat HD, Phoenix HD und ZDFinfo HD aber nur in skaliertem SD laufen.

Völliger Witz war neulich der Bayerische Fernsehpreis, wo Moderator Christoph Süß das Saalpublikum im Eröffnungstext noch warnte, "heute besonders gut aussehen zu müssen, weil ja jetzt in HD übertragen wird" - es war aber kein nHD, sondern nur skaliertes SD.

Soll das ernsthaft so bleiben? Sehen die Sender dieses hochskalierte SD nun als vollwertiges HD an, oder wie?

Dass aufgrund hoher Umstellungskosten nicht viel in HD produziert wird, ist nachvollziehbar. Dieser Umstellungsprozess wird noch länger dauern. Aber das nun auch bereits vorhandene nHD-Inhalte nur in hochskaliertem SD präsentiert werden, ist doch völlig unbegreiflich? Das ist doch lächerlich! Warum verfahren die Sender so?

Man hat somit Null Komma gar nichts von den zehn neuen "HD-Sendern", außer um jeweils ein HD-Symbol erweiterte (und somit störendere) Senderlogos.

**morlock** · 19.05.12, 16:42:08

3sat hat ja schon gemeldet, dass es erst 2013 technisch in der Lage sei, in nHD zu senden...

Abgesehen davon halte ich auch 11x WDR-HD, verteilt auf 2 Transpondern, für völlig übertrieben. Bis auf ein regionales 2-Stunden Zeitfenster (18-20 Uhr) senden alle das gleiche Programm.

**Waffler** · 19.05.12, 16:49:50

Irgendwie ist das der falsche Weg - man schafft die Plattform, liefert aber gar kein brauchbares Futter dafür. Das ist, als würde man BD-Player verkaufen, aber keine Blu-rays dazu.

**Dringi** · 19.05.12, 16:49:59

Zitat von Franklin

Soll das ernsthaft so bleiben? Sehen die Sender dieses hochskalierte SD nun als vollwertiges HD an, oder wie?

Biss in alle Ewigkeit und noch 3 Tage länger. Deswegen sind ja auch heute noch 70% der Sendungen in Schwarz-Weiss, weil man halt noch die Sendetechnik aus den 60ern benutzt.

**Franklin** · 19.05.12, 16:50:09

Zitat von morlock

3sat hat ja schon gemeldet, dass es erst 2013 technisch in der Lage sei, in nHD zu senden...

Das betrifft dann vermutlich alle neuen "HD-Sender".

Nur wenn sie schon in 1280 x 720 x 50p ausstrahlen (das tun sie unbestritten, so zeigt es mein HD-Receiver als Eingangssignal an), warum werden dann in 1280 x 720 x 50p produzierte Sendungen nur von einem SD-Master geliefert, welches dann auf HD hochgerechnet wird? Da sollte doch auch 3sat (und alle anderen) in der Lage sein, direkt das HD-Master zu nutzen?

**morlock** · 20.05.12, 02:00:49

Zitat von Franklin

Nur wenn sie schon in 1280 x 720 x 50p ausstrahlen (das tun sie unbestritten, so zeigt es mein HD-Receiver als Eingangssignal an), warum werden dann in 1280 x 720 x 50p produzierte Sendungen nur von einem SD-Master geliefert, welches dann auf HD hochgerechnet wird? Da sollte doch auch 3sat (und alle anderen) in der Lage sein, direkt das HD-Master zu nutzen?

Zitat:
'3sat HD' kann laut eigenen Aussagen im Moment keine HD-Sendungen übertragen,
weil die Sendetechnik und -abwicklung derzeit keine HD-Übertragung zulässt.

Erst nach dem Umzug in das ZDF-Sendezentrum und der Modernisierung der Sendetechnik
wird '3sat HD' auch echte HD-Inhalte anbieten können. Laut Aussagen des Senders
wird der Umbau im ersten Quartal 2013 abgeschlossen sein.

Bis zu diesem Zeitpunkt wird das SD-Signal auf das Format 720p hochgerechnet.

In der Technikkette vom HD-Master zur HD-Ausstrahlung (Sender) sind noch SD-Glieder (Mischung, Senderegie, Software o.ä.), die erst mit dem Umzug/Umbau HD-fähig werden.

Bei den Dritten HD und neuen ZDF xx HD Sendern sieht es ähnlich aus. Die HD-Technik wird bei vielen erst 2013 fertig.

**Claude** · 20.05.12, 03:03:10

Kommt wieder runter, das ist eben eine Übergangslösung.

Das Bild sieht trotzdem etwas besser aus als bei den SD-Sendern, ganz sinnfrei ist die HD-Ausstrahlung zur Zeit also nicht.

**morlock** · 20.05.12, 03:22:17

In der aktuellen c't (Heft 12/2012, S. 26) ist ein Bericht ("Ruckeliger Start") zu der Problematik der neuen HD Sender.

**MajorGucky** · 20.05.12, 08:47:41

Zitat von Claude

Das Bild sieht trotzdem etwas besser aus als bei den SD-Sendern, ganz sinnfrei ist die HD-Ausstrahlung zur Zeit also nicht.

Also ich finde sogar, daß das Bild bei allen neuen HD-Sendern deutlich besser ist als das Bild der entsprechenden SD-Pendants. Wenn ich das bei mir hochskalierte SD-Bild mit dem vom Sender hochskalierten HD-Bild vergleiche, ist mir letzteres sehr viel lieber.

Natürlich wäre es schöner, wenn es richtiges HD wäre, aber auch so bin ich mit dem angebotenen Bild in der Regel zufrieden.

**Kellerkind** · 20.05.12, 10:40:38

Es gibt teils durchaus nHD.

Der WDR kann es, nutzt es aber wohl recht wenig.
Der NDR kann und nutzt es wohl durchaus.
Der Kika kann und nutzt es auch.

3sat wird erst ab dem nächsten Jahr nHD-fähig sein.
Der BR erst ab 2014.
Phoenix wollte loslegen, ist aber noch nicht ganz soweit. Könnte im Sommer was werden.
Zusammen mit den drei zdf-Kanälen. Die werden auch erst im Sommer soweit sein.

Dafür sind die Bitraten der alten Drei richtig hochgegangen, weil man kaum noch Filler sendet.

**Kellerkind** · 20.05.12, 10:45:13

Zitat von morlock

Abgesehen davon halte ich auch 11x WDR-HD, verteilt auf 2 Transpondern, für völlig übertrieben. Bis auf ein regionales 2-Stunden Zeitfenster (18-20 Uhr) senden alle das gleiche Programm.

Es ist nicht nur das gleiche Programm, es ist der gleiche Stream. Es sind nur zu den regionalen Sendezeiten tatsächlich andere Programme. Das geht über DPMT, wo die Set-Top-Box jede Sekunde überprüft, welcher Stream zu welchem Programm gehört. Dass du den WDR 11mal findest, ist technisch nicht anders lösbar. Immerhin will jeder Zugriff auf sein Lokalprogramm. Die Lokalfenster sind übrigens in SD, weil man die alle gar nicht in HD übertragen könnte.
Kurzum: Wenn du den WDR regional anbieten willst, musst du das so machen, wie es jetzt gemacht wird.

**Lujack** · 20.05.12, 12:21:04

Aber Hauptsache, Eins Festival HD strahlt immer noch die Dauerschleife mit tanzenden Affen durchgehend in HD aus, wie schon seit Jahren

**Kellerkind** · 20.05.12, 12:45:49

Zitat von Lujack

Aber Hauptsache, Eins Festival HD strahlt immer noch die Dauerschleife mit tanzenden Affen durchgehend in HD aus, wie schon seit Jahren

Grund ist: Die Zahl der HD-Kanäle ist von der Politik reglementiert. Der WDR - und der betreut EinsFestival - darf nur einen HD-Kanal betreiben. Und den nimmt er für sein WDR-Drittes. Die Testschleife wird noch für die DPMT-Streamumschaltungstests genutzt.

**Dringi** · 20.05.12, 12:49:24

Zitat von Lujack

Aber Hauptsache, Eins Festival HD strahlt immer noch die Dauerschleife mit tanzenden Affen durchgehend in HD aus, wie schon seit Jahren

Wieso? Stell Dir vor, dass Du ein HD-TV kaufen willist und überall auf den HDSendern läuft nur altes und damit hochsakliertes SD-Material. Da würst Du dann heilfroh, wenn Du einen HD-Promosender hast der 24/7 nHD-Material in 720p sendet.

**TV-Junky** · 20.05.12, 13:30:58

Was issn nHD?

**Dringi** · 20.05.12, 13:34:05

natives HD (also kein auf HD hochsakliertes SD-Material), würde ich mal vermuten.
Wenn nicht: Dann habe ich die Abkürzung nHD falsch verwendet.

**morlock** · 20.05.12, 14:36:10

Zitat von TV-Junky

Was issn nHD?

Zitat von Dringi

natives HD (also kein auf HD hochsakliertes SD-Material), würde ich mal vermuten.

Is richtich.

**morlock** · 21.05.12, 01:14:30

Zitat von Kellerkind

Der WDR kann es, nutzt es aber wohl recht wenig.

Leider zu wenig.
Gerade läuft der Rockpalast mit einem Konzert von Norah Jones vom 18.4.2012 in Köln - also nicht mal 5 Wochen alt.

Und... wieder nur SD.

Rockpalast-Norah Jones.jpg Rockpalast-Norah Jones3.jpg

**Lujack** · 21.05.12, 01:42:10

Zitat von Kellerkind

Grund ist: Die Zahl der HD-Kanäle ist von der Politik reglementiert. Der WDR - und der betreut EinsFestival - darf nur einen HD-Kanal betreiben. Und den nimmt er für sein WDR-Drittes. Die Testschleife wird noch für die DPMT-Streamumschaltungstests genutzt.

Was auch immer der Grund dafür ist, es ist Schwachsinn hoch 10, dass diese Dauerschleife schon seit Jahren läuft anstatt das reguläre Programm von Eins Festival in HD auszustrahlen. Würde Sinn machen, da sehr viele HD-Sendungen von der ARD dort wiederholt werden.

**Jan Tenner** · 24.05.12, 23:52:05

Was ich nicht verstehe ist, warum die Tagesschau/Tagesthemen noch nicht in HD gesendet werden. Ich meine, es ist DIE Sendung der Öffentlich-Rechtlichen schlechthin, quasi das "Flaggschiff". Nix da... hochskaliert.

RTL-News... echtes HD... SAT1-Morgenmagazin.. echtes HD... Boulevard-TV á la "Explosiv" - echtes HD. ARD und ZDF dagegen - möööp!
Nachrichtensendungen, MoMa, sämtliche Info-Formate - alles nur hochskaliert. Der BR zum Beispiel wird nach eigenen Angaben erst irgendwann im Jahre 2014 (!!) natives HD senden.
Auf der anderen Seite sendet ein relativer "Furz-Kanal" wie "Servus-TV" seit gefühlten Ewigkeiten längst ALLES in HD!
Was ist da so schwierig an der Umstellung, daß sich das teils noch JAHRE hinziehen muss? Warum wird so ein Driß wie "Gottschalk live" in HD gesendet, die kurz darauf folgende "Tagesschau" aber nicht?? Wo wird Gottschalk produziert? In Berlin. Da kommt auch das Morgenmagazin her. Warum gibt es das nicht in HD?
Was ich aber vor allem nicht verstehe ist, was sich da bis zur Umstellung noch ZWEI Jahre hinziehen muss?! An was liegt es, wenn z.B. der BR jetzt sagt, er könne erst ab 2014 in echtem HD senden??
Wird da irgendwas "auf Pump" gekauft, was erst 2014 abgezahlt ist und erst dann eingesetzt werden darf??
Aber Hauptsache, schon mal massig Bandbreite belegen mit hochskaliertem Kram, damit man möglichst viel möchtegern-HD auf seiner Seite hat. Im Vergleich zu z.B. RTL ist das für einen Sender wie ARD, der sich aus öffentlichen Mitteln finanziert, schon sehr arm, was da an HD 'rüberkommt..