Der klassische Actionfilm der 80er Jahre - Eine Sammeldiskussion

[executor]

Och. Niemand mehr da, der weiter Bock auf 80s Actiongeschwafel hat?!?

[BartSimpson]

Doch hier, Bin auch 80er Filmfan weil mich diese Filme durch meine Kindheit begleitet haben. Selbstverständlich habe ich aufgrund meines damaligen Alters erst anfang der 90er, also 92/93 angefangen mich für Filme zu interessieren. Natürlich ist man mit Van Damme, Norris, Stallone, Schwarzeneger, Lundgren grossgeworden. Ich hab damals so ziemlich alles querbeet geguckt. Hauptsache Blutig und ab 18. Story war dann egal. Ich glaube was 80er trash angeht hat mich American Fighter sehr geprägt und beeindruckt. Jetzt mal die Typischen 80er Mainstream Filme wie Stirb Langsam, Terminator und die Rambo Filme aussen vor gelassen, haben mich als jugendlicher auch Filme abseits der bekannten Namen interessiert. Und da hat man alles geguckt. Aber wie gesagt American Fighter wqar für mich wegweisend. (Abgesehen von Rambo, Die Hard, Robocop).

Man sollte auch unterscheiden zwischen den Genres. Kampfsport und Kriegsfilme waren damals bei mir sehr angesagt. Nach American Fighter hab ich mich damals durch die gefühlten 30 Teile Karate Tiger geguckt. Es ging sogar soweit, dass ich mir vor ein paar Jahren sogar ne Word Liste zusammengeschirben habe über die Karate Tiger Filme um sie alle zu finden über die OFDB. Gar nicht so einfach. Ich kam glaub ich auf 17 Filme.

Das Ninja Genre war bei mir ausser den American Fighter Filmen nicht so angesagt, deswegen hab ich z. B. keinen Sho Kosugi Film angesehen. Auch Bruce Lee Filme kenne ich kaum, obwohl mir die Namen schon was sagen.

Kriegsfilme waren auch angesagt. Da gabs dann sowas wie Missing in Action, Delta Force bei mir.

Schade dass sowas heutzutage nicht mehr im Kino läuft sondern nur noch diese Glanzpolierten Blockbuster.

[executor]

Doch hier, Bin auch 80er Filmfan weil mich diese Filme durch meine Kindheit begleitet haben. Selbstverständlich habe ich aufgrund meines damaligen Alters erst anfang der 90er, ...

Kriegsfilme waren auch angesagt. Da gabs dann sowas wie Missing in Action, ...

Zumindest der erste Teil ist doch nun nicht wirklich ein Kriegsfilm, sondern benutzt ja nur den Hintergrund für sein eigenes Gehabe. P.O.W.-Camp-Ausheber-Streifen sind nicht direkt = Kriegsfilm. Oder?

[Kumbao]

Zumindest der erste Teil ist doch nun nicht wirklich ein Kriegsfilm, sondern benutzt ja nur den Hintergrund für sein eigenes Gehabe. P.O.W.-Camp-Ausheber-Streifen sind nicht direkt = Kriegsfilm. Oder?

Natürlich hast Du recht, und Missing in Action ist kein wirklicher Kriegsfilm. Tatsächlich lässt der sich schwer einem Genre zuordnen, da er Elemente vieler Richtungen besitzt. Abenteuerfilm trifft es da vielleicht noch am ehesten. Delta Force geht es da ja ähnlich, nur in tragischer. Denn der ist in seiner ersten Hälfte ein gar nicht mal so schlechtes Entführungsdrama, dass dann ab der zweiten Hälfte zum plumpen (aber coolen) Actioner wird. 80er Kriegsfilme sind für mich (neben wirklich erstklassigem, wie Platoon oder Full Metal Jacket) eher son Gedöns wie Platoon Leader, Jäger der Apocalypse oder Heartbrake Ridge.

Dennoch hat auch BartSimpson nicht ganz unrecht, denn Missing in Action wurde (und wird noch heute) als Kriegsfilm vermarktet.

[executor]

Natürlich hast Du recht, ...

Dennoch hat auch BartSimpson nicht ganz unrecht, denn Missing in Action wurde (und wird noch heute) als Kriegsfilm vermarktet.

Ernsthaft? Hast du mal ein Beispiel dazu parat? Find ich ja durchaus merkwürdig und interesant gerade...

Ansonsten würde ich "Missing In Action" schlicht und ergreifend unter dem Genre "Actionfilm" einsortieren.

[Otis]

"Missing in Action" ist genauso wenig ein Kriegsfilm wie "Rambo 2", dem Cannon durch clevere und vor allem äußerst schnelle Reaktion mit der POW-Thematik zuvorgekommen ist, so dass der Rip-Off sogar vor dem Original im Kino war. Zum Action-Genre passt er also wie die Faust auf's Auge.

[Kumbao]

Ernsthaft? Hast du mal ein Beispiel dazu parat? Find ich ja durchaus merkwürdig und interesant gerade...

Konkrete Aussagen habe ich tatsächlich nicht. Aber alleine das Plakat, dass Chuck in Armeeuniform zeigt, mit Vietnamesischen Soldaten, Dschungel und Gefangenenlager im Hintergrund, geht in meinen Augen schon in die Richtung. Allerdings ist dies vielleicht wirklich eine etwas müßige Diskussion. Ich wollte damit nur sagen, dass ich durchaus nachvollziehen kann, warum man "Missing in Action" als Kriegsfilm bezeichnet.

[Spike]

Eine SCHANDE, dass der bei Teil 4 nicht mehr am Start ist. Dafür eben Dudikoff, der erst ab der Hälfte auftaucht und dann zum Ende hin witzig gekleideten Ninjas in den Arsch tritt. Ich für meinen Teil hätte da sogar lieber Steve James gehabt als David Bradley. *hust-hust* Oder Dudikoff. *hust-hust*
All hail Steve James!!!

War er da evtl. schon zu krank?

[BartSimpson]

Ich muss auch sagen, dass ich Missing in Action schon lange nicht mehr gesehen hab. Was ich eigentlich ausdrücken wollte ist, dass es heute in Kriegsfilmen nicht mehr dieses Klassische Schema "Amis gut und der Osten in Form von China, Japan, Russland etc." in den heutigen Filmen nicht mehr gibt. Es ist einfach nicht mehr Zeitgemäß das Filmisch rüberzubringen. In den 80ern war das gang und gäbe. Die Achziger waren was die Genrevielfalt angeht einfach vielfältiger. Damals gab es mehr Genres die auf die Leinwand gebracht wurden. Es gab z. B. Barbarenfilme, Söldnerfilme, Buddymovies, Rachefilme, Einer gegen alle Filme, Science Fiction Filme und verschiedene Arten von Horrorfilmen oder Männrerfilme in denen sich Muskelbepackte Schauspieler einfach nur coole oder auch protzige Sprüche an den Kopf hauten wie in Predator oder Phantom Commando. Manche dieser Genrearten sind leider ausgestorben und werden heute nicht mehr verfilmt.

Ichj hab mir damals z. B. auch gerne die alten Herkules Filme mit Lou Ferrigno gerne angesehen oder auch Sinbad. Oder Flash Gordon.

Heute ist alles so auf Hochglanz poliert.

Heute müssen in Filmen Schönlinge auftreten und eine Mittelzwanzigerin in der Hauptrolle auftreten, damit die Kiddies in die Kinos rennen. Find ich sehr schade.

[nerös]

Ach ja, die guten alten Achtziger.

Alters- und herkunftsbedingt (ehemaliges DDR-Kind) habe ich erst Anfang der 90er den Actionfilm für mich entdeckt.

Mein Bruder (damals schon 25 Jahre alt) hat sich aus einer Ratzeburger Videothek einige Reißer ausgeliehen. Neben den Police Academy Filmen waren das "Leon" und "Bloodsport". Und von da an war es um mich geschehen. Der gute JCVD hat seitdem einen besonderen Platz in meinem Herzen

Danach ging es dann bei mir auch Schlag auf Schlag. Blockbuster ala Terminator 2 und Batman wechselten sich ab mit Kloppern wie Missing in Action, Invasion USA, Mit Stählerner Faust oder Snake Eater.

Es wurde so ziemlich alles konsumiert. Mein Vater hatte ein Faible für Chuck Norris, so dass mir neben den Filmen mit JCVD die Filme des Bärtigen in besonderer Erinnerung geblieben sind. Ich meine, dass wir alle seine Filme auf VHD gehabt haben, sei es gekauft aus der Videothek oder auch als TV-Mitschnitt. Ob geschnitten oder nicht, interessierte damals noch nicht, das kam erst später.

Die Qualität der Filme war mir damals egal, hauptsache es hat geknallt und irgend etwas ist explodiert. Das Cannon-Logo am Anfang eines Films war dafür eigentlich immer ein Garant, so dass ich den Actionfilm der Achtziger immer mit diesem Zeichen verbinden werde. Und deswegen schaue ich diese Filme auch heute noch gerne, auch wenn sich die Perspektive ein wenig geändert hat.

[Thorwalez]

Es gab z. B. Barbarenfilme, [...]
Ichj hab mir damals z. B. auch gerne die alten Herkules Filme mit Lou Ferrigno gerne angesehen oder auch Sinbad. Oder Flash Gordon.

Oh ja... was für ein geiles Genre. Aber die sind eigentlich gerade durch ihren schroffen und grobschlächtigen Stil so sehenswert. Wenn heute sowas gemacht wird, dann kommt gleich sowas wie der neue Conan dabei raus. Tonnenweise Tricks, die zwar besser gemacht sind als die alten Gummikoppmoster aus den 80ern, aber durch den exzessiven Einsatz nicht zwingend mehr Spaß machen. Und ein richtiger Barbar muss halt aussehen wie Schwarzenegger, Ferrigno oder die Paul-Zwillinge und gefälligst ulkige Fellunterhosen tragen.

Aber wo du Sindbad mit Ferrigno ansprichst... wie geil ist der Film bitte? Der ist sowas von abwegig, dass es kracht. Allein schon die Idee, sich aus Schlangen ein Seil zu binden ist einfach nur grandios. Und dann die Synchro. “Hey, wo sind die Leute geblieben? Es ist niemand hier!“ “Es ist niemand hier!“ “Wenn ich einen Papagei haben will, dann kauf ich mir einen!" Großartig! Schade, dass es den nicht auf DVD gibt.

Aber wir entfernen uns vom Action-Thema.

[Dr.Butcher]

Schade dass sowas heutzutage nicht mehr im Kino läuft sondern nur noch diese Glanzpolierten Blockbuster.

allerdings wurde, gerade was "rambo" betrifft, der filmheld in den späteren titeln zum abziebild. im ersten teil noch eine tragischen figur verkümmert rambo zur patriotischen killermaschiene in einer schwarz-weiß-welt.

und obwohl "comando" ein saucooler film ist, bin ich mir unsicher ob was ähnliches heutzutage noch bei mir funktionieren würde. der unkaputtbare held der über allem steht ist mir dramaturgisch dann doch zu einfach gestrickt. filme wie "shooter" oder die "die bourne identität" sind mir, bei allen kleinen widersinnigkeiten die dem genre innewohnen, um einiges lieber als der "stirb langsam"-aufguss.

[Spike]

Ich habe in den letzten Tagen mal wieder einen Ausflug in die 80er gemacht, filmtechnisch.
Waren zwar nicht nur Actionfilme dabei, aber egal.
Ich weiß nicht ob es damit zusammenhängt das man, wenn man die Filme guckt, sich daran erinnert wie es damals war... als man noch jung war.
Jedenfalls finde ich, die meisten dieser Filme (und die Schauspieler) haben mehr "Charme" als die heutigen Filme.
Mit fällt da gerade kein passenderes Wort für ein.

[executor]

Aber wo du Sindbad mit Ferrigno ansprichst... wie geil ist der Film bitte? Der ist sowas von abwegig, dass es kracht. Allein schon die Idee, sich aus Schlangen ein Seil zu binden ist einfach nur grandios. Und dann die Synchro. “Hey, wo sind die Leute geblieben? Es ist niemand hier!“ “Es ist niemand hier!“ “Wenn ich einen Papagei haben will, dann kauf ich mir einen!" Großartig! Schade, dass es den nicht auf DVD gibt.

Aber wir entfernen uns vom Action-Thema.

Oh. So weit wird sich da nun auch wieder nicht vom Actiongenre, schließlich hat der großartige Enzo G. Castellari doch auch mit Hand angelegt, der bereits die dollen "The Riffs"-Teile, wie auch zahlreiche begnadete Italo-Acioncrime-Sachen (wie "Racket" oder den geilen "Der Tag der Cobra" mit Franco Nero) sowie den Endzeitkracher "Metropolis 2000" mit Fred Williamson und George Eastmann abgeliefert hat. (Gut, den Tim Kincaid lassen wir mal aus dem Spiel, der bei Sinbad die merkwürdige Erzähklammer mit der Gute-Nacht-Geschichte gedreht hat und ansonsten mit "Robo Holocaust" oder auch dem urigen "Killer-Alien". Obwohl, Tim Kincaid hat auch den durchaus mit etlichen Actionelementen "New York 42nd Street" abgedreht, bei dem es durchaus hoch her geht und der durchaus mal eine Sichtung von Nichtkennern vertragen könnte. Ganz zu schweigen von einer DVD-Vö.)
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Konkrete Aussagen habe ich tatsächlich nicht. Aber alleine das Plakat, dass Chuck in Armeeuniform zeigt, mit Vietnamesischen Soldaten, Dschungel und Gefangenenlager im Hintergrund, geht in meinen Augen schon in die Richtung. Allerdings ist dies vielleicht wirklich eine etwas müßige Diskussion. Ich wollte damit nur sagen, dass ich durchaus nachvollziehen kann, warum man "Missing in Action" als Kriegsfilm bezeichnet.

Ok, dann gehe ich jetzt nicht darauf ein, dass ich das kriegerische Gehabe mit den Armee-Uniformen und Co. schwerlich direkt dem Kriegsfilm zuordnen würde, speziell und besonders während der 80er, wo jeder zweite Streifen von Militärheinis handelte die auf die Kacke gehauen haben, aber eben trotz allem nun nicht in "Kriegsfilme" involviert waren. Bezüglich "Vietkongs auf dem Cover und Armee-Look generell", wäre sogar Bruno Matteis geiler "Cobra Force", bzw. im Original "Strike Commando" ja ein "Kriegsfilm":

War er da evtl. schon zu krank?

Oh. Weiß ich gar nicht. So oder so schade um den Mann.

[Kumbao]

Der neue Weltstar Reb Brown

Der einzig wahre Captain America.



Wobei Aytekin Akkaya ja auch recht nah dran war.

[nerös]

Wer übrigens in ein paar alten VHS Covern stöbern will, dem sei diese Seite empfohlen:

http://actionguelleaufvhs.atspace.com/Hauptansicht.htm

Macht zwar optisch nicht viel her, einige Cover sind aber genial. Z.B.

[BartSimpson]

Aber wir entfernen uns vom Action-Thema.

Ich finde nicht dass wir die 80er nur auf das Actiongenre in diesem Thread beschränken sollten. Wie schon angesprochen waren die 80er eben vielfältiger als heute. Und das war gut so. Wo hier auch Shooter angesprochen wurde mit Mark Wahlberg. Das ist auch ein 2000er Film der mir sehr gut gefällt. Wenn heutzutage ein guter handgemachter Film ohne CGI gedreht wird ist das eher die Ausnahme als die Regel. Das gleiche gilt z. B. für Taken mit Liam Neeson. Dieser Film hat mich an die gute alte Charles Bronson Death Wish Zeit erinnert und deswegen find ich ihn gut.

Aber damals sind in fast jedem Genre kleine Meisterwerke entstanden. Sei es E. T. als Science Fiction Film, Indiana Jones als Abenteuerfilm, Breakfast Club als Teeniekomödie ohne ins Vulgäre abzudriten oder der Klassiker Die Hard als Einzelgängeractionfilm oder Lethal Weapon als Buddy Movie oder oder oder. Mann könnte ewig weiter aufzählen. Damals konnte man in jedem Genre mindestens 1 Meisterwerk finden.

Allerdings laufen Fernsehserien im Geschichteerzählen Kinofilmen heutzutage den Rang ab

[Thorwalez]

Ich finde nicht dass wir die 80er nur auf das Actiongenre in diesem Thread beschränken sollten. Wie schon angesprochen waren die 80er eben vielfältiger als heute. Und das war gut so.

Ich denke, dass ist eine eher romantisch verklärte Sichtweise. Ich bin genauso alt wie du und mit den meisten Sachen auch erst im Laufe der 90er mit dem Kram in Berührung zu kommen. Und auch ich liebe die 80er (zumindest filmtewchnisch).

Denn die Leute, die sagen wir man 2000 geboren wurden, können das für ihre Schätze später genauso argumentieren: Hangover als Absturzkomödie, Shawn of the Dead als Horror-Comedy, Taken als Selbstjustizfilm, Tim und Struppi als Abenteuerfilm, The Avengers als Superheldenfilm, Insidious als Grusel, Saw als TorturePorn, Inception als Fantasy-Thriller, Herr der Ringe als Fantasy, Requiem for the Dream als Drogendrama oder oder oder...
Ob man die Filme jetzt mag, sei mal dahin gestellt, aber die heutige Filmlandschaft ist nicht weniger vielfältig als vor 30 Jahren. Ok... es gibt keine Barbarenfilme mehr und die Endzeit ist mittlerweile auch ein selten gesehener Gast, aber man kann nicht sagen, dass die neue Generation keine geeigneten Filme zum anbeten haben wird. Und mal ehrlich. In den 80ern gab es auch ne ganze Menge uninspirierten Schrott. An den denkt man nur halt heute nicht, wenn man sich zurückerinnert. Oder ist jemand der Meinung, in 20 Jahren erinnert sich noch jemand groß an Filme wie das Freddy-Remake? Sowas kommt dann irgendwann mitten in der Nacht auf Tele 5.

[executor]

Ich denke, dass ist eine eher romantisch verklärte Sichtweise.

Jo, denke ich auch. Das ist schlicht eine selektierte Wahrnehmung.

Oder ist jemand der Meinung, in 20 Jahren erinnert sich noch jemand groß an Filme wie das Freddy-Remake? Sowas kommt dann irgendwann mitten in der Nacht auf Tele 5.

Haha, exactly! Witzigerweise habe ich das Gefühl, dass das Remake da deutlich schneller vergessen wird als noch das Original. Shit. Letztens hab ich sogar einen Moment gebraucht, weil ich dachte: "Huh, aus welchem 'Nightmare' ist die Szene nochmal?" und plötzlich traf es mich: "Oh Mist, das war ja das Remake!" Ganz vergessen!

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Apropos 80s Streifen: Habe vorgestern "Big Heat" gesehen, einen ziemlich harten und extrem rasanten HK-Actionstreifen mit reichlich KaWumms und Gunplay. Beim Anschauen bin ich schon ziemlich wehmütig geworden, denn so eine Art von brachialer Action gibt es heute leider nicht mehr, bzw. fällt mir da spontan nichts vergleichbares ein.
Zwar bemühen sich die Chinesen mit Sachen wie "Fatal Move" an alte Glanzzeiten anzuschließen, aber so richtig gelingen will das dann leider auch nicht.

Und bei so Sachen wie "Punisher: Warzone" ist die Gewalt (ganz abgesehen vom zwiespältigen Inhalt) zwar over-the-top, aber fast schon humoristisch inszeniert und wirkt deutlich "cartooniger" als noch bei den 80er-Krachern...

[Chrysagon]

War er da evtl. schon zu krank?

Er war nach Dudikoffs vorübergehendem Ausstieg ziemlich sauer auf die Produktionsfirma, da sie ihm die Hauptrolle nicht überlassen wollte. Habe ich zumindest mal gelesen.