Ron Jones hat während des Experiments bei seinen Schülern ein großes Bedürfnis nach Konformität festgestellt. Ist das in der heutigen egozentrischen Gesellschaft noch von Bedeutung?
Generell ist die Zugehörigkeit zu einer bestimmten Gruppe heutzutage wichtig. Gerade in einer Zeit, wo Familien auseinander fallen, die Struktur einer Familie mit Großeltern, Mutter, Vater, Kindern, Enkelkindern, Onkel und Tanten – wenn das alles nicht mehr da ist – sehnt man sich nach einem Gruppenzugehörigkeitsgefühl. Nicht um seine Individualität zu begraben, sondern um jemanden zu finden, der ähnlich ist. Dafür packt man sein Ego zurück, weil es für eine gemeinsame Sache ist. Zum Beispiel kann man sich bei Greenpeace super engagieren. Da gibt es das auch: Leute mit eigener Persönlichkeit und trotzdem ein tolles Gefühl, zu irgendwas dazuzugehören. Ich glaube, das ist ein menschliches Grundbedürfnis. Nur wird es sehr oft missbraucht. Aber an sich ist es nichts Schlechtes.
Wie ist dieses Experiment denn aus Rainers Sicht verlaufen?
Es verselbstständigt sich. Zuerst geht es nur darum, ein Mannschaftsgefühl zu entwickeln. Das kennt jeder aus Sportvereinen. Die Frage ist, wenn du die Leute auf Disziplin gebracht hast und sie die Hierarchie akzeptieren, was du dann damit machst. Wie benutzt du dieses System? Da gibt es verschiedene Richtungen. Du kannst es links benutzen, du kannst es rechts benutzen. Aber letztendlich ist es immer Manipulation und Machtmissbrauch und somit gefährlich – ganz gleich welche Ideologie dahinter steckt. Rainer hat anfangs eigentlich gar keine Ideologie, außer dass der Gemeinschaftsgeist ihm wichtig ist. Und was dann passiert, das konnte Rainer dann gar nicht mehr kontrollieren.
Hast Du überlegt, welche Position Du in einem Experiment wie DIE WELLE eingenommen hättest?
Ich bin davon überzeugt, dass ein Experiment wie DIE WELLE jederzeit funktionieren würde. Deswegen habe ich mir darüber im Vorfeld gar nicht erst die Frage gestellt, welche Position ich selbst eingenommen hätte. Wir haben es ja oft genug erlebt und es gibt ganz viele Ebenen, auf denen es funktioniert: Manipulation von Massen, wie Gruppen aufeinander reagieren, was man machen muss, um Störenfriede auszugrenzen und dann vielleicht wieder reinzuholen und zu isolieren.
Der Original-Lehrer Ron Jones hat einige Ähnlichkeiten zwischen euch Beiden festgestellt. Stimmst Du dem zu?
Ron Jones ist ein guter Typ, der in seinem Leben viele tolle Sachen gemacht hat. Ich finde es zum Beispiel bemerkenswert, dass er bis heute Punk Musik macht. Es ist sehr schmeichelhaft, wenn andere sagen, dass ich ihm ähnlich bin.